«Лаборатория Касперского» corporate blog
Network technologies
Old hardware
Comments 179
+25
Бальзам на сердце. Уже несколько месяцев вспоминаю с ностальгией негласное правило вежливости «не больше 200 килобайт на страницу». Тоже хотел «начинать с себя» и даже домен завел, но то одно, то другое, то печенье закончилось.
Пожалуйста, не забрасывайте проект. Очень вдохновляет.
0
Спасибо! К счастью, с финансовой точки зрения это очень недорого, но есть проблема отсутствия свободного времени. Мне бы не хотелось, чтобы через полгода мой винтажный сайт протух, как это часто бывает. Буду развивать (хотя бы главную страницу надо добавить), но медленно. Как и мой второй сетевой проект — BBS.
0
BBS — только самостоятельную BBS или впридачу еще и Фидо-ноду? Если Фидо, то было-бы интересно. Моя нода (2:5020/614) умерла лет 5-6 назад. А было-бы прикольно снова голдеда расчехлить.
0
Голдед почти как настоящий. А поинта нынче можно даже у ботов получать, например в телеграме: @f1081n5030_bot. Хотя, не только поинта, там же и линк установить можно.
+34

Раз уж написали про Яндекс, надо было упомянуть и Рамблер. В 1998-99 годах Рамблер был более популярным поисковиком и сервисом чем Яндекс.
Я помню то время, когда люди видели открытое окно Яндекса и недоумевали:
— Что ещё за Яндекс, есть же Рамблер.
А потому у них что-то пошло не так.
Мне почему то запомнилась какая-то кадровая рокировка между этими сервисами в результате которой один поднялся, а другой опустился, но вот что за ракировака сейчас не вспомню.

+12
Что у Рамлера пошло не так, прекрасно описано в книге Игоря Ашманова «Жизнь внутри пузыря».
+17

Не все её читали, а кто не читал — прямо сейчас хотят знать коротко и по делу — что там такое случилось, и если интрижки будут интересными, пойдут дальше читать книгу.

+3
кстати да! Интересно было бы узнать что случилось с Рамблером
0
Рамблер был моим первым поисковиком, которым я ежедневно активно пользовался. Сейчас по моему у них основной упор на аналитику со счетчиков на сайтах (у многих он до сих пор стоит). Они относительно недавно даже статью про архитектуру своей аналитики писали
+4
Сейчас по моему у них основной упор на аналитику со счетчиков на сайтах
Зашел на главную…
Мать Собчак потребовали привлечь за разжигание розни
+5
Девяностые были эпохой каталогов сайтов. Поисковики были, но довольно тупые.
Потому боролись не за расположение сайта в результатах поиска, а за место в каталоге. :)
+1
Точно. Помню как все в DMOZ рвались. Сейчас смотрю он 403-ю ошибку возвращает. Я даже пробился в модераторы какой-то ну очень не популярной ветки в свое время.
0
dmoz прекратил существование в марте 2017. У него есть клоны, построенные на его базе данных (она доступна для скачивания), но клоны не пользуются такой популярностью.
+1
Да в общем то и сам dmoz перестал пользоваться популярностью, клоны и подавно не нужны.
+3
Насколько с помню, с рейтинга «Рамблер ТОП-100» тогда было несравнимо больше переходов, чем с самого поиска. Речь об общей аудитории, а не по конкретным сайтам.
+1

Ну и кроме того в недрах Рамблера родился nginx, на котором сейчас пол веба работает

0
Установленный на моей «рабочей» машине с Windows 98 браузер Internet Explorer 6 не поддерживает современные протоколы шифрования
До 8-ки можно обновиться или Netscape Navigator для ностальгии.
+2

Для ностальгии надо было оставить IE4 :) Netscape обязательно попробую. Давно им не пользовался

0
IE3 не предлагать ;)? И как же все это тормозило все на модемах по меди…
+1
За IE3 мне далеко ходить не надо, на соседнем ноутбуке с Windows 95 стоит. Вот что я никогда не пробовал, так это совсем архаичную систему — типа Windows 3.1, Mosaic и что-то такое. Доисторический, так сказать, веб. Можно и самый первый браузер попробовать, но для него нужна NextSTEP.
+3
Когда в 2005 мне удалось запустить IE 1.0 под Win95, то я с удивлением обнаружил, что он не поддерживает HTTP/1.1, т.е. не передаёт заголовок Host:
Без этого заголовка большинство сайтов не открывались уже тогда.
+1
Я помню в детстве был какой-то IE, у которого вокруг «E» в завитушки крутилась половинка глобуса. Это третий был?
0
Конкретно такого вроде не было )
image

Был помнится не логотип, а надпись Internet Explorer и в углу глобус. Может в окне «О Программе».
0
Забавно, что логотип Internet Explorer 5 выглядит современней всех остальных на этой картинке
+1
В четвёртом и пятом была анимация во время загрузки страницы. В четвёртом как раз глобус был
0
Навигатор часто показывает предложение обновиться на мозиллу/лиса новой версии.
+1
На счет доступа — много домовых, районных и городских сетей было.
Я модемом впервые в 2002 воспользовался, до этого интернет у меня только через езернет был.

На счёт 98 и браузера — более менее терпимо работает опера9, а если через kernelex, то десятый файрфокс.
0
Вот это да.
Уже в 99 году у нас был 1 мбит выделенки на 6-7 человек, платили скопом около 100$ в месяц. По дому кидали коаксиал (витая пара недоставала, так как большое расстояние между подъездами и этажами). А были домашние сети и на 20-30-50 человек.
Какие-то из них затем развились в крупные провайдеры.
+1
HotBot (а вот этот работает и поныне, позиционирует себя как поисковик, ориентированный на приватность).
Интересная у него приватность, без разрешения гугловских скриптов он работать даже не пытается начать.

И спасибо за ностальгию.
+1
Hotbot — это было неожиданное открытие в процессе подготовки статьи. Очень странный сервис, про который кажется вообще никто не знает. Зачем его поддерживают? Рекламы в выдаче нет. Непонятно.
+12
Да, ещё — если хочется посмотреть сайт из девяностых, то lib.ru никуда не делся. :)
0
Они есть :) Недавно узнал, что у ресурса Hackaday (где часто пилят старое железо разными способами) есть ретро-версия. К старым сайтам, при сохранении контента часто прикручивают HTTPS (и правильно в общем делают), что тут же делает их несовместимыми, разве что расшифровывать где-то у себя на прокси. На портативных устройствах еще есть проблема юникода, поэтому свой ретросайт я делаю в Win1251.
0
Гугл для старых браузеров держит http-версию. То есть поиском можно пользоваться.
Вот с результатами хуже, но можно нажимать «посмотреть сохраненную страницу», тогда хоть что-то можно выжать.

www.oldapps.com работает в старых браузерах почти без перекоса дизайна.
0
Насколько помню, они со временем меняли движок, но сам внешний вид практически не изменялся.
+3
Там скорее из первой половины 2000-х
Но вот честно, такое ощущение, что там не только сайт из 2000-х, но и пользователи :)
UFO landed and left these words here
+7

Зато очень изменился в плане потребления ресурсов. На не очень современном смартфоне это чувствуется. Жаль, конечно. А сайт автора статьи прямо так и летает.

+2
Статья на моем сайте весит мегабайт, на Хабре — семь мегабайт. Кажется картинки я не дожал, все равно многовато для старых устройств. На Pentium III открывается не моментально, секунд 5-6. На более старых устройствах может и не взлететь, хотя возможно тут проблема не в размере картинок, а в том, что такой большой материал 20 лет назад было принято разбивать на страницы.
0
Штатный браузер Firefox 3.0 не ругается на https, но в современную верстку не умеет. Напомню, актуальная версия этого браузера — 69, это выходит 66 релизов за 10 лет.

Актуальная версия FireFox — 65.0 на сегодня. Или вы в этом абзаце говорите о каком-то другом браузере?
0
Да, кажется я посчитал заодно всякие альфа-версии. Поправлю, спасибо
0
Как правильно верстать сайты по технологиям двадцатилетней давности

Тут сложностей нет, нужно только не использовать новые теги из html5 и использовать CSS 1
0
Тогда было принято верстать таблицами, а там очень много своих особенностей.
0
К сожалению точно не помню, а фреймы позже появились?
0
Фреймы считались плохим тоном, потому предпочитали таблицы.
0
Когда-то давно (относительно) учился верстаnь в HTML4 и XHTML1. Не помню точную причину, но на IE тех времён плевался сильно, в плане отображения. А насколько я понял hasLayout — это свойство из IE
0

Да, это про IE.


Доля IE тогда была такая, что верстка без его поддержки не имела смысла.

+1
Забавно, за четыре года, в смысле доступа в инет, практически ничего не поменялось… Я тут пару лет назад нашёл у себя и засканил старые прайсы (аж с 1993 года). В 1995 году интернет от Demos стоил $20 в месяц + ¢5 в час. И $30 в месяц за сайт с 10MB контента…
0
Очень ценные прайс-листы, спасибо. Изменения все-таки вижу. Почта платная, в конце девяностых она повсеместно стала бесплатной. Очень интересные цены на выделенные каналы, от 600 долларов (почти тысяча современных). Либо 250 долларов за постоянное модемное подключение или безлимитный диалап тоже за 600. FTP доллар за мегабайт. По таким ценам, мои 5 гигабайт VPS обошлись бы в пять тысяч долларов в месяц :) Не уверен, что у демоса в принципе тогда были подобные мощности в аренду, хотя теоретически возможно. Это десять поисковиков «Альтависта». Веб-сайт за тридцатку, причем обновление по анонимному FTP. Очень круто!
+1
У нас интернет сперва был халявный (за небольшую абонентку), потом, как внешний канал стал захлёбываться, стали брать деньги за трафик, порядка 6 рублей за мегабайт, по-моему. Но почта при этом не учитывалась, так что был расцвет использования сервисов file by mail.
Ну и внутригородская сеть была бесплатна, само собой.
+8
Странно, что никто не написал, что в рекламе «Яндекс. Найдётся всё.» снялся Артемий Лебедев.

Из сайтов, которые донесли свой облик из прошлого до наших дней, ещё стоит упомянуть:

  • citforum.ru
  • hackzone.ru
  • bugtraq.ru
  • ezhe.ru
  • kulichki.ru
  • chat.ru
  • rol.ru

А из зарождавшихся тогда поисковиков также достоин упоминания Апорт.
0
А из зарождавшихся тогда поисковиков также достоин упоминания Апорт.

Это который в нынешнем десятилетии сменил владельца и мутировал в прайс-агрегатор?
0

Сейчас проверил, и аж слезу ностальгии пустил, оказывается, он все еще работает, и все еще такой же ламповый, как и был:
http://bizarre.kiev.ua/

+5
Как все взорвалось тогда: пытаюсь воспроизвести свою хронологию
1990 — нам на в вузе информатике объясняют что иметь личные дискеты не обязательно, они не могут пригодится в быту (совок и совковое мышление)
с 1992-3 фидо
1996 в первые увидел интернет, и не понял что-это такое, то есть я помню как мне показывали и рассказывали. Тогда-же мой первый личный e-mail за ради общения с двумя абонентами
1997 модем 14400 заменил на 36600, выделенка на работе, и первая музыка, скаченная ослом
1998 перешел с классического фидо на чтение групп в интернете
появляются сайты с фотографиями и основной трафик просмотр фото (фан сайты групп, фото сайты)
2000 или 01 — выделенка дома, 1гб/600р + локалка!

вчера: чтобы скачать драйвера к экзотической сетевухе, не распознанной виндой, подключил мобилу как usb-модем вместо того чтобы воспользоваться рядом стоящим ноутбуком и флешкой.
-7

в вузе не было русского?


не могут пригодиться, пишется с Ь знаком

+2
считайте меня лингвистическим квиром ;)
русский не родной, на момент первого поступления было 40 ошибок на лист, поступил со второго раза. так что да, в вузе не было русского… но сейчас это скорее всего опечатка, прощу прощения
0
с Ленином только хорошие дети говорили, я был плохим предпочитал поджигать помойки и говорить с огнем напрямую.
0
> основной трафик просмотр фото (фан сайты групп, фото сайты)

( ͡° ͜ʖ ͡°)

0
> Как я и говорил в начале, надежных способов воссоздать сеть из прошлого не существует.
Откройте для себя singlefile.
После него остаётся только урлы поправить в html-ках.
(работать с динамикой такие сайты потом, конечно, не будут, но в RO-режиме страницы сохраняет очень точно).
0
Я правильно понимаю, что оно сохраняет одну страницу? Это не совсем то, что я ищу. Одну архивную страницу можно выкачать разными способами. Проблема в выкачивании архивной копии всего сайта (ну или сколько получится) для дальнейшего изучения локально или просмотра на винтажном устройстве.
+1
Когда-то, в начале нулевых, была утилитка — Teleport Pro. ЕМНИП, она умеет ходить по ссылкам с указанной страницы и рекурсивно все вытягивать (в т.ч. картинки, скрипты, стили). Правда попробовать подружить её с вебархивом как-то мысли не возникало, да и не прочитав ваш пост — и не вспомнил бы.
0
Надо конечно попробовать прямое выкачивание, потом как минимум придется обработать файлы, убрать из них панель управления веб-архива.
+2
wget существует прямо сейчас, в т.ч. под Windows, и умеет всё то же самое.
+1
Ну почему же, wget умеет ходить по ссылкам и рекурсивно все вытягивать.
0
HTTrack — создает зеркало всех страниц сайта полностью рабочее при полном отсутствии сети (локальные ссылки внутри страниц). Многопоточность (тысячи мелких файлов скачаются в десятки раз быстрее вгета).
+1
Ну кроме многопоточности остальное есть в wget
--convert-links
--mirror
--page-requisites

Есть еще aria2c, которая поддерживает многопоточность
0
Он сохраняет одну страницу в один файл так, чтобы страница была полностью автономной.
Список страниц можно выцепить каким-нибудь wget -rck.

Но в отличие от того же teleport pro и wget он делает работоспособные слепки страницы, а не «половина картинок отвалилась, потому что src был на оригинальный сайт, а JS-а и не было».

Основная разница в том, что singlefile сохраняет уже загруженную страницу в браузере, с построенным DOM-деревом, отрендеренная полностью, с отработавшими скриптами и так далее. И выглядит она потом ровно так же, как была открыта в браузере. Баги мелькают, конечно, но точность сохранения на порядке выше, чем у альтернатив.
«Конкуренты» у него пытаются качать страницы сами, а это не всегда срабатывает.
+1
HTTrack опенсорсный посмотрите, очень хорошо выкачивал сайты.
0
А спец. кравлеры вроде OWASP-овского (не помню как назвается) не подходит?
0
Я помню Yahoo и AltaVista такими же, как на скриншотах. А вот на Google перешел где-то только ближе к 2005. Было же время!
0
А еще была Astalavista, для тех, кто понимает о чем я. Reddit сообщает, что еще год назад сайт был жив, теперь лишь редиректит непонятно куда.

0
потому что это была альтависта, а не асталависта. Их яху купила с целью угробить.

около ста современных рублей за час доступа к сети.


Ну это конечно не так. Час доступа к интернет даже в 91 году стоил дешевле 60 центов по всей стране. Назывался интернет, кстати, не «интернет», а «релком» по имени первого российского провайдера. Что же касается приведенных ценников. Оплата могла быть посуточной в заданном диапазоне времени суток. Обычно 50$ в месяц стоил круглосуточный «безлимит». Что давало раздолье для мошенников. Для справки, средняя зп в конце 90-х была 150$, что уж говорить о начале. Так что доступ почасовой стоил конечно не доллар в час, а варьировался в зависимости от времени суток от 5 до 10 центов в час. Если дозвонишься на модемный пул. Была такая серьезная проблема — желающих войти в интернет было больше чем модемов у провайдера.

f15 раз уж вы пишете о древностях было бы интересно почитать о сетях 80-х. Интернета тогда, конечно, не было, но были «доски» — в основном западные и многие НИИ были подключены к ним выделенкой. Поэтому смешно сейчас говорить про «всемогущий КГБ», который тогда об этом канале связи банально не знал.
0
Может где-то интернеты и назывались релкомами, но я такого не встречал.
Безлимит тоже очень редок был — потому что даже не смотря на высокие цены количество клиентов всё равно было больше, чем мог канал обеспечить. В начале нулевых, помнится, были в Мосве попытки дешевый безлимит обеспечить, но они все недолго жили — на модемный пул было невозможно дозвониться. Так что в массы безлимиты пошли только после массового появления АДСЛ. В Москве вроде как Стрим это называлось.
0
Ну Стрим купленный МТС до сих пор живет. У меня мамин ноут до сих пор сидит на моем старом ADSL канале, и она на другого провайдера менять не хочет.
0
Релком сделал платную почтовую сеть с тематическими конференциями (примерно аналог фидо) нацеленными на бизнес (продажа/покупка/поставки для юрлиц) в 91 году и подключение к этой сети было платным.
Далее с появлением web в 95-96 они же предлагали уже подключение к интернету, так что услышать «купи подключение к релкому» можно было в 91-98 годах, и значило оно разные вещи до 96 и после.
0
Для меня интернет как таковой начался году в 97, наверное. До этого только эпизодически электронная почта была.
+2
потому что это была альтависта, а не асталависта. Их яху купила с целью угробить
Astalavista тоже была. А также cracks.am (помнится, я был сильно удивлен, когда узнал, что .am — домен Армении, а не Америки :)
0
Именно astalavista была. Ну и да, именно там находилось всё нужное «лекарство» и прочее.
0
Главный сайт продвижения платного ПО. :)
Не будь асталависты — никто бы и программ не «покупал» ;)
0

Примерно в тот год в нашем городишке появился первый диалап-интернет от республиканского оператора. Помню что ходил чуть ли не каждый день на почту где продавались конвертики с кодами на 3 часа интернета. Потом мы с одноклассником взломали алгоритм генерации кодов (он был полностью детерминированный :) и заимели себе анлим-доступ. Я спокойно пользовался кодами один, а вот одноклассник надумал их продавать на сторону. В итоге к нему через месяц пришли люди в погонах. Дела не завели (нам было по 15 лет), но компьютер у него забрали. А вскоре и алгоритм генерации кодов поменялся.

+7
Ну вот, в 2018 году google выпускает новую версию gmail которая подлагивает на i7 и может даже не запуститься на чем-то слабее пеньков. При этом потребляя 500мб и выше.
+1

Могу порекламировать свой сайт. Специальной задачи делать олдскул нет, но пишу я его привычно в notepad2.
http://alple.net

0
Расскажите пожалуйста, как у вас счетчик посещений сделан
0

Джаваскрипт, подгружающий картинку 1*1 пиксель со случайным названием.
Могу вечером код сбросить.

+1
Код на странице:
<script language=JavaScript>
	rn=Math.round(Math.random()*1e6);
	document.write('<img src=http://<?php echo $_SERVER['HTTP_HOST'];?>/system/counter.php/?class=adr-1&url='+document.location.href+'&rand='+rn+'\' height=1 width=1 border=0>');
	</script>

<P><div align=center>Счётчик посещений:</div>
<H3 align=center>
<?php
mysql_connect("тут подключение к ДБ") or die("Не могу соединиться с MySQL.");
mysql_select_db('h77557__') or die(mysql_error());
mysql_query("SET NAMES cp1251");
$res=mysql_query("SELECT counter FROM counter where url='http://" . $_SERVER['HTTP_HOST'].$_SERVER['REQUEST_URI']. "'") or die(mysql_error());
echo mysql_fetch_row($res)[0] + 1; 
mysql_close(); 
 ?></H3>


Counter.php:
<?php
mysql_connect("тут подключение к ДБ") or die("Не могу соединиться с MySQL.");
mysql_select_db('h77557__') or die(mysql_error());
mysql_query("SET NAMES cp1251");
$classdb=mysql_query("SELECT counter FROM counter where url='" . $_GET["class"] . "'") or die(mysql_error()); 
if(!mysql_num_rows($classdb)) //первый запуск из всего класса
      {
      mysql_query("INSERT INTO counter SET url= '".$_GET["class"]."', counter='0'");
      }
$res=mysql_query("SELECT * FROM counter where url='" . $_GET["url"] . "'") or die(mysql_error()); 
if(!mysql_num_rows($res)) //первый запуск со страницы
      {
      mysql_query("INSERT INTO counter SET url= '".$_GET["url"]."', time='".time()."', ip='".$_SERVER["REMOTE_ADDR"]."'");
      mysql_query("UPDATE counter SET counter= counter+1 WHERE url='".$_GET["class"] ."'");
      }
else
      {
      $row=mysql_fetch_array($res);
      if(!(($row['ip']==$_SERVER["REMOTE_ADDR"])&&(time()-$row['time']<3600)&&!isset($_GET['force'])))//игнорируем обращения с одного ip чаще чем раз в час (если не указано force).
          {
           mysql_query("UPDATE counter SET ip='".$_SERVER["REMOTE_ADDR"]."', counter = counter+1, time='".time()."' WHERE url='".$_GET["url"]."'");
          mysql_query("UPDATE counter SET counter= counter+1 WHERE url='".$_GET["class"] ."'");
          }
      else mysql_query("UPDATE counter SET time='".time()."' WHERE url='".$_GET["url"]."'");
      }
mysql_close(); 
?>
0
Дань моей криворукости, вероятно.
А как сейчас положено делать?
+3
Это к тому, что у вас не заэскейплены всякие GET и POST хотя бы через Mysqli_escape_string, поэтому счётчик имеет все шансы прожить до первого запроса вида counter.php?class='; DROP TABLE `counter`; -- :-)
0
Ой, действительно, я не подумал, что к counter.php есть прямой доступ. Исправлю.
0
Сейчас положено всё _GET/_POST в SQL напрямую не пихать, а предварительно перекодировать спецсимволы. Как — сорри, я с пхп не работаю
0
Статья старая, как те сайты, самый лучший способ — подготовленные запросы, упоминаются только вскользь, зато даётся ссылка на PEAR::DB. PEAR, Карл!
0

Зато дает понимание происходящего.


Если просто сказать "используй prepared statements", чувак так и не поймет, в чем была проблема.

0
Сейчас (да и раньше было) принято использовать плейсхолдеры и подготовленные запросы.
0
!isset($_GET['force'])))//игнорируем обращения с одного ip чаще чем раз в час (если не указано force).

Теперь можно зафлудить счётчик, указав этот параметр?
0
Теперь можно много чего плохого сделать. Остаётся надеяться, что эффект Неуловимого Джо окажется сильнее эффекта хабодроптейбла.
0
Красиво пишите. Заглянул на посмотреть и прочёл несколько заметок. Особенно про родной Казахстан понравилась — если хотите пустыню из песка, ехать надо ближе к Аральскому морю, там и песок везде и умирающее море должно сполна дать вам много интересного в соответствии с вашими интересами.
0
Наверное, стоило бы — но я вряд ли туда ещё раз в ближайшее время поеду.
+1
В академических организациях интернет был уже в 1996. Еще не вышла четвертая полуось (на лотки пиратов), а я уже скачивал с ibm.boulder.com фиксы для OS/2 3.0 Warp Connect. Основные браузеры — IBM Web Explorer (кажется так он назывался) и Netscape Communicator. Основной поисковик — Altavista и какой-то встроенныйт от Netscape. Оба искали как в www, так и в гофере. Основная инфа была в гофере и на ftp. Для поиска на ftp можно было использовать сайт ftpsearch.com, который выискивал такие интересные штуки, как документы и отчеты ограниченного доступа на сайтах ведущих университетов США и Германии. В те времена абсолютно ничего никто не прятал — достаточно было зайти, например, на mit.edu/pub и рыться в хомяках сотен преподов и прочей профессуры…
+3
А у меня завалялся бумажный каталог интернет-магазинов 1998-го года на немецком. И сейчас я им даже все чаще вдохновляюсь, работая над дизайнами сайтов.

image
+2
Эх, ностальгия, помню Win3.11 + Trumpet Winsock, браузер вроде NN 3.0 (или 2.0, не помню). Почта вида username@acc.blabla.su, письма транслитом. Вебчаты прошли мимо, т.к. мне рассказали про IRC. Жаль не догадывался тогда снимать скриншоты для потомков :) Хотя логи IRC лежат с 1999 года (не знаю, зачем, но храню).
0
ooo… логи IRC… мсье знает толк! :)
у меня таки тоже нашлись логи eggdrop'a и mIRC'a. Но таки из более поздних времен. Года с 2004-го. В 97-99 сидел из разных мест и логи хранить не было возможности.
0
Можно ли проксировать современные сайты в старый компьютер в режиме реального времени?

Можно сделать что-то наподобие оперы-мини — современный браузерный движок на сервере рендерит страничку в понятные старому браузеру примитивы
0
Здесь можно посмотреть на типичные домашний странички тех времен — www.oocities.org. Были бесплатные хостинги — народ заливал туда свои художества. Один из таких хостингов — GeoCities — был давно закрыт но энтузиастны его предварительно скопировали для потомков.
0
Как же я скучаю по тому времени!!! Было все так лампово, удобно, минималистично и оптимально. Да, не красиво, да были некоторые нюансы, но каждая созданная страница в блокноте и таблицах создавалась как будто с душой! Опыт полученный в блокноте, дал такую скорость в работе, что вашим эмметам и не снилось, любой тег/css набирался с дичайшей скоростью. Это было прекрасное время, когда я любил JS, а не сейчас, когда с каждым годом он все противнее и противнее и я его все больше ненавижу. Как было бы хорошо опять вернуться к тому времени и забыть про этот деградирующий «прогрессирующий» веб, про все эти флекбоксы, гриды, кенайюзы ит.п. Замечательное было время, жаль современные разработчики не поймут меня.
0
О боже, AltaVista!!! У меня прям эхо памяти на эту картинку. Она прям отпечаталась в памяти именно такой. Сердце только что наполнилось ностальгической теплотой…
+1
У стоимости интернета были ещё региональные особенности. В Нижнем Новгороде провайдеры договорились об обмене трафиком и на большинстве тарифов было разделение на нижегородский и весь остальной трафик. Первый был быстрым и дешёвым, второй медленным и дорогим. Как следствие, активно развивались локальные ресурсы, nn.ru, например, потому что во внешний мир многие выходили крайне редко.
+1
Все очень круто и лампово, но хромокнопки и радиобаттоны на скринах никого не смущают?
+1
Они смотрятся неестественно. В то время кнопки и переключатели совсем не так выглядели.
+1
Я сегодня попробую открыть эту же страницу в правильных браузерах. Кажется вы правы, вид радиобаттонов и кнопок зависел от браузера (до того, как на них начали натягивать кастомные стили), и в современном Хроме выглядит немного не так. Это было заметно в начале двухтысячных, когда вышла Windows XP и начала раскрашивать кнопки на сайтах в свои модные цвета. А потом забылось. По крайней мере я забыл, пока вы не напомнили.
+1
О западном интернете 90-х хорошо рассказывает книга тех лет «Интернет для чайников».
0
AG.ru до сих пор живой
Да не особо он живой. Последняя новость трехлетней давности.

И еще они, похоже, дропнули свои форумы. Все. Теперь по ссылкам на форумы главная страница канобу. И это — [цензура].
+1
Стоит вспомнить www.krovatka.ru — тоже застряла в начале нулевых, но, удивительно, даже работает.
Еще в памяти всплывает omen.ru, правда, он сильно изменился.
0
но, удивительно, даже работает

И там в чатиках кто-то даже сидит, и выглядят они как пришельцы из нулевых. Там точно не старые записи бесед крутят?
0

Вам надо сделать перекодирующий прокси, который новый https будет на лету перешифровывать в старые алгоритмы с самоподписанным ключом. После того открытая часть ключа ставится в старый браузер и вуаля — можно сурфить.

+3
Вот за чем я реально скучаю.
Эта штука умела находить пользователей, которые тупят с тобой на одном и том же сайте в данный момент. И вообще с фильтрацией там всё хорошо было.
image
0
Первый выход в тырнет у меня состоялся на курсах ПК (такие когда-то были для тупых, мда) в 1998-м. Модем должОн был обеспечить одновременный браузинг группе учеников из двадцати рыл. Модем ниасиливал. По большому счёту, выделенный «час на интернет» закончился тем, что у некоторых что-то загрузилось, а у некоторых — несколько сантиметров сверху. Остальное белое. Про переходы по ссылкам и речи не было. Так, чисто посмотреть, что где-то есть какая-то Сеть и в ней что-то есть. Но вскоре уместно подвернулась работа с анлимом DSL, и началась эпоха DC++, Audio Galaxy, RedMule, WinMX и РИПОВ!!!
+2
Эх! Помню, году в 96-97-м частенько почитывал Комьютерру. А там авторы постоянно рассказывали про интернет. То как они что-то эдакое откопали и запилят скриншотик, то какие-то байки, то ещё что. Читаешь и думаешь: «Как же офигенно в интернете, как же офигенно!».
+1
Компьютерра умерла в 2009.
Но не так давно перечитывал архив номеров.
Бумажные я все где-то в начале нулевых вынес на помойку, правда, потому приходится пользоваться кривым архивом с дисков.
0
Во, тоже где-то лежит (или лежал) архив. Использовал раньше как средство для «вспоминания молодости». Так же для этого скачал подвернувшиеся архивы Macworld за 80-90-е). Мне кажется, уже году в 2000 она была «не той». Возможно, повлиял уход примерно в те же года первого главреда, Кузнецова кажется.
0
После ухода Кузнецова она, на мой взгляд, наоборот, стала поближе к народу — теоретические темы номера превратились в более практические.
Для меня «не той» она стала где-то в 2005, когда они дизайн сильно поменяли.
0
Ай, дизайн это извечная головная боль. Редко, когда получается лучше…
0
Поисковик Yahoo, первая почта на Hotmail (пользуюсь до сих пор). Все это в 1998-м еще.
Тогда я впервые подключился к интернету. С помощью AOL)))
В 1999 году начал писать первый вебсайт. Не для себя, а устроился на работу))
Писали вебсайт на Visual C++… Кто пробовал на сях писать сайты?)))
База данных MS SQL 7.0, server NT 4.0, webserver IIS (версию уже не помню).
Сайт, который мы написали, работал до 2010-года. Потом немного изменился (часть служб перекочевало на ява-машины). Но вся базовая часть так и работала до 2016-го))
Сейчас остались отдельные модули, которые мы писали 18 лет назад. В целом платформу заменили. Все же такой долгосрочной технологии, которая столько лет эффективно работала, я пока не встречал.
0
На хотмейле, наверное, у меня тоже первая почта была, но я на неё достаточно быстро забил.

На счёт сайта на сях — CGI-скрипты писали под линуксом. Но под виндой, наверное, уже был asp — и там vbscript, jscript были.
0
Мы не писали CGI скрипты и не использовали ASP. Мы писали сам сайт на сях. Полностью. Без ASP, без JSCRIPT, без других технологий. Просто на чистом Visual C++. В коде даже HTML не было. Вот такая вот фигня… Из MS к нам приезжали в 2002-м. Очень интересовались этой технологией) Потом они что-то изменяли в ASP, а нас сделали платиновым партнером MS. С тех пор мы получали бесплатно самый новый их софт, который применяли в разработке и эксплуатации, но взамен обязаны были писать рапорты о багах, проблемах и прочие репорты.
+1
Добавлю, что ранний интернет, по моим впечатлениям не контролировался юридически и спецслужбами, ввиду его ограниченности. Что в интернете, что в ФИДО ни кто особо не заморачивался с законностью или цензурой, правила по усмотрению модераторов в рамках их представления о порядочности.

Из интересного было некультурно избыточное цитирование для ответа, это же увеличивало трафик! Нужно было выделить пару ключевых слов и их цитировать, чтобы было понятно о чем речь ))

Всё начало меняться после 2005-2010 года, когда интернет и локальные сети стали массовыми, и неожиданно оказалось что информационное пространство начало контролироваться сторонними силами.

У нас в домашней локальной сети (сеть началась как домашняя, а потом объединилась до уровня городской) это проявилось очень странным делом, что с юридической, что со стороны здравого смысла делом о «незаконном распространении порнографии». Когда были изъяты десятки компьютеров пользователей. Основная мультимедийная информация распространялась через DC++ клиент, интернет был медленный чтобы фильмы в хорошем качестве смотреть, естественно у подростков, основной массы пользователей, хоть один такой ролик или картинка да была в общем доступе. Но найти такие файлы можно было только поиском. Обычно что скачивали, то и оставляли для обмена, для ускорения сети. Уголовное дело так можно было завести почти на всех участников сети, очень удачный улов. Другое дело что статья родом из СССР (там же была статья о уголовном преследовании гомосексуалистов и много чего еще архаичного) и применяется в чужеродном для нее контексте. Странно что эту статью вообще не отменили, вероятно ввиду её незначительности, но кому-то в голову пришла идея поднять её из архивов и создать прецедент. И законное/незаконное тоже под вопросом, xvideos сайт «законный», а локальная сеть «незаконная», да и телевидение 90х было весьма откровенным, тоже законно. И распространение тоже под вопросом, так как нужно приложить усилия, чтобы что-то скачать. Как завершились дела у меня нет подробной информации, вероятно была жесткая коррупционная составляющая, чтобы закрыть дела по быстрому без «грязной» отметки в автобиографии о странном деле. Плюс потом дела по указке сверху (как я понимаю в стиле «что вы там творите?!») по быстрому закрыли, типа подозреваемые со всем согласны, вину признаем, ни каких претензий ввиду отсутствия пострадавших и т.п. До суда вроде ни одно дело не довели, но пометки о том что уголовные дела были остались.

И опять же, в контексте истории, с 1995 по 2007 год примерно, всё что делается в интернете воспринималось скорее как развлечение для молодежи. Даже в голову не приходило что есть какие-то ограничения на высказывания (типа кто их читает?) или любое порно (кто это смотрит? кому это нужно?) ну забавные картинки от друзей в локальной сети и всё.

После 2014 кода и за политическими высказываниям стали следить, случаи были единичными и без уголовных последствий. Типа девушка лайкает эмблему ИГИЛ Вконтакте, и её вызывают в ФСБ, правда сразу и отпускают, так как она не понимает о чем речь в принципе )) Причем девушка не из круга знакомых, а скорее знакомых-знакомых, но все равно, признак того что хоть какое-то наблюдение, да ведется.

С другой стороны я сам проверял, например сам себе СМС, с одного номера на другой, слал с ключевыми словами, которые должны были вызвать вопросы. Или ничего не контролируется, или увидели что оба телефона у одного человека и в одном месте ))

Ну и локальные сети домашние, после того как их купили крупные корпорации типа… телекомов, МТС, Билайн, деградировали до распространителей интернета. В нулевых там были грандиозные сервисы в рамках локальной сети, форумы, чаты, DC++ где было всё, даже интернет не нужен был особо, многие подключались к локальной сети без интернета (так дешевле было) и в чате просили скачать новинки фильмов, если их не было на центральном сервере и локальной сети )) Да, был центральный мультимедийный сервер, аналог современных онлайн кинотеатров, где можно было скачать быстро тысячи фильмов, программы, музыку, всё с подробным описанием от администраторов локальной сети, фанатов своего дела. Но постепенно скорость выхода в интернет становилась всё выше, всё больше пользователей не знали что есть локальные сервисы, а потом и всё скупили корпорации.

Скупка локальных сетей тоже была с подвохом ) Локальные сети были слишком «домашними», всё на неуправляемых свичах, типично через проводок в окно, причем иногда через такой кабель текла вода после дождя ) Корпорации переделывали всё полностью, делая нормальную разводку по этажам. Продать локальную сеть в принципе было выгодно владельцам, конкурировать в долгосрочной перспективе они бы все равно не смогли. Вероятно скупали не саму локальную сеть, а готовую базу пользователей. Часто по завышенным ценам по понятными причинам.
0
Кстати, на тему ФИДО. Я подключился к ФИДО впервые в 1993-м. Интернета, вроде, как не было. Но было очень похоже. Да, не было браузеров и сайтов. Но, накачав кучу интересной инфы, можно было часами зависать с дискетами и читать, читать, читать… И обмениваться инфой со всем миром. До сих пор в гараже лежат 25 пятидюмовок с фидошеными записями. Вот как достать их, не знаю. Да и достать уже вряд ли… Пропали, наверно, записи. Не доставались уже лет 20 точно. Храню, как памятник, скорее.
0
Вообще достать информацию не проблема, можно старый системник за 5$ купить )) Главное чтобы был хороший дисковод, иначе он может добить архивные дискеты. У меня записи хранятся в папке с бэкапами, но ни разу к ним не обращался. Всё и устарело и есть в онлайне. О чем писал примерно помню и тоже перечитывать смысла нет.
В ФИДО пользовался программой FIPS, не каноничным голдедом, а красивым интерфесом виндовым. Особенно нравилось что она показывает структуру ответов в переписке, кто кому отвечает и цепочки ответов со стрелочками. Даже в 2019 году не все форумы так же качественно визуализируют переписку. Плюс был единый интерфейс для всех эхоконференций. Читать было приятно, спасибо разработчикам. Опять же сейчас интернет ресурсы не стандарты и это часто раздражает, тратится время понять что к чему и не исключена ошибка, даже на Хабре часто пишут «не туда ответил» и это один из лучших форумных движков. Что-то не так с прогрессом в области интерфейсов…
0
Статья о «незаконной порнографии» даже в 90-е росла и ширилась, а уж в 2000-е так и вовсе…
0
Поискал, даже в поисковике по скудности упоминаний создается впечатление что статья экзотическая и имеет единичные случаи применения, типа «самодеятельность» на местах.
Плюс из-за невнятной формулировки приговор делают условным, тут пишут почему. Статистики у меня нет, но в целом впечатление, что это единичные дела для подростков, те могут под психологическим нажимом всё подписать и согласится на небольшой условный срок. Старшее поколение наймет адвоката и развалит «странное» дело, не выгодно связываться.
0
Нужно было выделить пару ключевых слов и их цитировать, чтобы было понятно о чем речь ))

Я и сейчас так делаю.
0
Обязательно должны быть фреймы. Для меню.
И ссылки открываться в новом окне.
0
Упустили тему конференций (эхи). relcom.xxx.xxx.xxx и другие.
протокол жив до сих пор и эхи живут.
Вот пример (авторизации нет, просьба не засорять)
nntp:nntp.vlady.ru
Проблема с клиентским ПО. Нормальную читалку теперь поискать надо. Под макось — PAN2 работает. Под винду — тундроптица работала, как сейчас — не знаю.
А кто ходил по страничкам gopher:// ???
Я уже и скринов найти не могу.
Ну и UUCP — куда ж без него? А через гейты mail2ftp можно было качать файлы кусками по 50кб через почту.
0
давно не смотрел. В какойто рассылке встречалась информация что уберут этот протокол из тундроптицы. В нативном аутлукэкспресс — протокол был. А вот в сего наследнике — винмэйл его уже нет.
0
ну, у меня у одного сотрудника вроде регулярно обновляется программа, на прошлой неделе смотрел конфы, правда местные совсем загнулись :(
0
Интересная идея. Современный веб очень разжирел. Только не надо тянуть плохие решения прошлого (даже в угоду ностальгии). Например, нужно подбирать шрифт, размер абзацев и использование уровней заголовков на винтажном сайте (можно рискнуть и попробовать инфостиль).
Зачем табличная вёрстка? Вроде в HTML-1 блоки были уже… Ну и сочетание цветов…
Я считаю, что можно донести подобным проектом мысль, что протые решения прошлого веба могут выглядеть хорошо и сейчас.
0
Какие технологии позволят смотреть современный контент на Windows 95? Тут наверное поможет почта.

Вы имеете ввиду сервисы типа web2mail.com?
Года два, наверно, пользовался подобными службами — даже программа специальная была (особенной радостью было когда после дозвона модемом провайдеру — удавалось в течении первых нетарифицируемых 5 секунд отправить запрос на нужны страницы и сразу же отключиться (чтобы с карточки не списалась ЦЕЛАЯ минута из-за поминутной тарификации). Но, к сожалению, потом минут через 10 для получения страниц уже приходилось платно подключаться на 3-5 минут, чтобы с быстрого провайдерского почтового сервера забрать нужное).
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.