«Лаборатория Касперского» corporate blog
Old hardware
Laptops
Comments 69
+2
Ноут классный у самого до сих пор Т500в топ жир комлектации, устраивает всё.

кто касаемо статьи. Можете кидаться шпалами, но уже давно подметил, что авторы очень любят местоимение «Я». Я пошел, я сделал то, я понял, что это не так и я до сих пор не понимаю, что «Я» использовать через каждые два предложения не очень хорошо.
Это касается в большинстве случаев — переводов.
+4

Ваш комментарий про букву "я" был бы более актуален, если бы был подтверждён, скажем так, мастер-классом: как написать подобную статью, не используя это местоимение. Покажете?

+3
Никто не говорит о том, что вот совсем не надо его использовать, но в статье действительно перебор с «я». То есть уведомить в начале о том, что автор протестировал свой старый ноутбук — это нормально. Но вот дальнейшее описание действий от первого лица — это не самый читаемый вариант.

К примеру.
Я ставлю позаимствованный из X220 256-гигабайтный SSD и получаю производительность (на скриншоте выше) практически на пределе возможностей интерфейса SATA 2.

Легко превращается в:
При установке 256-гигабайтного SSD позаимствованного из X220 старец выдает производительность близкую к пределу возможностей SATA2 (скриншот выше).


P.S. Сам я далеко не писатель, но тут действительно в глаза бросилось.
+1
Тут есть нюанс: верхний вариант внушает больше доверия. Он подчеркивает, что реальный человек (автор статьи) взял и проделал данную операцию без танцев с бубном. Это означает, что читатель с высокой вероятностью может взять такой же ноутбук, и повторить финт.

Нижний вариант же, напротив, не сильно вдохновляет читателя пробовать самому, потому, что хз, насколько информация достоверна — может автор добыл скриншот где-то на форуме, где кто-то кому-то что-то доказывал, теша свое эго, и забив на правдивость, или в рекламных материалах комиссионного магазина б/у железа, где надо только продать…
0
Да, вы хорошо сформулировали мое отношение к теме. Я делюсь своим опытом, и делаю на этом акцент.

Мне даже интересно стало, и я посмотрел количество «я» в своих статьях. Получается стабильно одно Я на 1050 слов :)
+1
Знаете, чтобы увидеть плохой покрас машины, необязательно знать, как работает маляр. Я говорю о конечном продукте, как читатель.
+1
Ну, как вам сказать… Как правило, обычный пользователь не совсем (или даже совсем не) понимаем технологию покраски, и связанные с ней ограничения.
Это как говорить «я вот делаю корпуса моделей из армированной эпоксидки, получаются легкие и дешевые, почему автопроизводители не делают так же?»
Пример несколько оторванный от темы, но сравнивать с покраской начали вы.

Учитывая, какое количество текста в единицу времени, и с каким качеством выдает автор — я, например, не рискну его критиковать, максимум орфографические ошибки в личку укажу.
+1
Понимаете, хабр в основном читаю с тех времен еще когда в DIY писали, как сделать мышку из березы и в комменты стараюсь не лесть. Но эта статья была последней каплей. Я же сказал, что «якание» относится не только к ней(статье этой)
90 процентов переводов статей наполнены Я более чем.

Тут рассказ ведет автор от своего имени, и никто кроме него действий не проводит. Не приходил Вася, Саша, Петя. Там только Автор и ноутбук.

По поводу покраски, имелось ввиду мной то, что необязательно было маляром(писателем), чтобы оценить качество.

Статья то годная, интересная и ноут отличный…
0
Я своим T500 пользоваться в 2019, увы, не могу: Windows 7 дико тормозит (SSD, 8 гигов оперативки, Core2Duo).
+1
Как и ожидалось всё в процессор упёрлось что неудивительно. Х200 того же года выпуска с полноценным, а не кастрированным мобильным Core 2 Duo для простых задач и сейчас неплох не говоря уже про чуть более современные буки с Core i первого поколения.
+1
С Убунтой можно иметь дель только если это актуальный LTS. Прикрутить более легкий десктоп можно и без переустановки, лично мне нравится LXDE, но можно и какой-нибудь Mate — вроде хвалят, но сам дела не имел. Из альтернативных дистрибутивов можно глянуть Arch — должно быть удобней, чем Gentoo. Win10 на ноуте аналогичной конфигурации была заметно бодрее, чем семерка
+2
Интересно, что выпущенный годом ранее Thinkpad T60 (Core 2 Duo T7200 Merom, 2 GHz) вполне еще и с вебом работает нормально. С Linux-ом тоже не сложилось, стоял Mint, но он меня задергал, то просыпается через раз, то синий экран, один раз файловая система рухнула. Поставил 7-ку.
+2
Мои 5 копеек.
Был у меня аналогичный девайс. Облегчил я его программную часть как смог, но все равно 2 года назад это стало просто невыносимо.

Для чего-то простого и не требовательного он очень тяжёлый, для чего-то серьезного уже не серьезный… Короче аппарат хороший, но в 2018 уже совсем никак.

Все выше — мое ИМХО, вызванное работой на такой машине, а не упоением динозаврами. В меня сейчас час полетит, но я до сих пор считаю что MacBook G3 был просто волшебным аппаратом. :)
0
Соглашусь, нет смысла страдать и работать на нем, если в наличии есть что-то современное. Как ноутбук с узким применением он неплох. DosBox гонять или, как я, складывать буквы в слова.
+4
К сожалению, смысл страдать есть.

Ни у одного современного ноутбука не осталось обычной стандартной клавиатуры, или хотя бы приближенной к ней — с отдельными PgUp/PgDown в нормальном расположении, с островками пустого места вокруг функциональных клавиш, с широким шифтом и пробелом, с упаси боже PrintScrn и Pause, и как вишенкой на тортик — с трекпоинтом, позволяющим никогда не убирать руки с клавиатуры.

По отдельности это ещё встречается, но вместе такой удобной и продуманной клавиатуры, как в старых Lenovo, больше нет нигде.
0
Конечно. Не увидел заметной разницы с Firefox, примерно одинаково медленно. В тесте Basemark Chrome показал еще меньше «попугаев», возможно из-за проблем с OpenGL.
+1
Какой ещё OpenGL, в винде DirectX! Карточка GMA 4500 умеет аппаратно декодировать видео, композитинг D3D11 и Direct2D. Возможно драйвер на карточку не последний с сайта леново. Если аппаратное ускорение само не включается, можно попробовать включить его принудительно в ручную. Так же желательно поставить в браузер расширение h264ify и вернуть старый дизайн ютуба. Хром признаёт только DirectX11 карточки, с DirectX10 всё нужно принудительно вручную в настройках включать. Лису проще в этом плане настроить.
Кстати, в настройках винды Включение композиции рабочего стола случаем не отключали? Если да, то тормоза и от этого ещё могут быть.
image
0
вокруг экрана следы от клея — использовался поляризационный фильтр, не дающий подсматривать содержимое экрана со стороны
Расскажите, пожалуйста, поподробнее об этой реализации порноскопа. Я слышал только про снятие фильтра.
0
Это не особая реализация, обычный поляризационный фильтр, через который видно только под прямым углом. Есть модели, у которых направляющие приклеиваются по краям экрана, вот это были они.
+1
Это обычный фильтр «приватности». Он не поляризует свет, а пропускает только свет, перпендикулярный (или почти перпендикулярный) поверхности экрана. В результате комфортный угол обзора снижается примерно до 10 градусов.
Анимированный гиф

0
Забавно, в результате этого преимущество IPS матриц в больших углах обзора сходит на нет. Кстати, фильтр этот работает и вертикально тоже?
0
Тоже интересно. Вертикальные юзабельные углы обзора должны быть выше 30%, к тому такие фильтры могут существенно сказываться на зрении.

Где их ещё применять ради приватности, кроме ноутбуков с небольшими экранами или в планшетах/смартфонах? На работе сижу за тремя стационарными мониторами, и само направление мониторов на меня уже делает неудобным использование таких фильтров. В банкоматах вертикальный обзор должен быть максимальным в виду разницы роста клиентов.
0
Выглядит привлекательно. Подумываю о ноутбуке с кнопками мыши и портом Ethernet. Еще хотелось бы USB-C — его, как я понял, нет?
+1
До сих пор пользуюсь топовым х220 на i7 и с IPS. Альтернатив за небольшой бюджет нет. С дополнительной подставкой-батареей около 15 часов автономки бесценны.
0
Тот же самый конфиг — альтернатив реально нет если нужна XP!
+2
У меня есть x220t с 16gb RAM, mSata SSD+HDD, i5, BT и IPS и T480s в топовой комплектации
T480s тоньше, легче, и часто выключает кулер совсем, но по производительности не очень отличается от x220t. Десктоп на tr1920x на моей типичной нагрузке (стотыщмиллионов docker контейнеров и виртуалок, IDE, браузер, мессенджеры вроде телеграма и слака) куда быстрее
0
У меня тоже x220 — рабочая лошадка. Используется для всего видео, цивка и разработка. Над дебиане работает как часы. Из-за живучести и внешнего вида назван «Терминатором». Один раз даже от хулиганов отбивался им. Правда потом пришлось экран заменить.
-1
Двуядерный процессор SU9400 работает на частоте всего 1.4 гигагерца
А заменить проц не судьба?
неплохим вариантом для X301 может быть и Windows 10: иногда она показывает лучшую отзывчивость на ограниченном железе, чем Windows 7.
Отключите обновления в 7-ке и поменяйте схему рабочего стола на упрощенную.
0
Процессор распаян на плате, поменять его будет стоить дороже этого ноутбука.
+2
Судя по инфе из телеграмм-канала автор его уже успешно разогнал хардмодом и биосом до 2.13ГГц что уже позволяет жить с Core2Duo вполне неплохо.
0
Да. и даже удалось добиться стабильной работы, но не уверен, что этот апгрейд что-то принципиально поменяет. Тем не менее, я с удовольствием попаял :)
0
Так обновите статью информацией о разгоне и результатами бенчмарков после разгона) По идее после таких модификаций для того же вэба этого ноута уже должно хватать)
0
Обновил. Хотел дождаться стресс-теста: ноутбук проработал всю ночь на 100% загрузке процессора, без зависаний. Можно запускать в продакшн :)
0
В моем случае пока наблюдаются проблемы в любых приложениях, серьезно задействующих графическую подсистему (например, в том же бенчмарке Basemark, или в 3DMark) — система вываливается в синий экран.
а температуру чипсета не мониторили после запуска теста? Учитывая что видео встроено в чипсет думаю надо его температуры смотреть.
0
Датчики все нормальную температуру показывают. И дело явно не в ней, так как мне удалось изолировать синий экран до единственного сценария — тест Basemark в Firefox. После прошивки оригинального BIOS 3DMark и тот же Basemark работают нормально. В Basemark кстати удалось удвоить результат. В общем, оно как бы работает, а с другой стороны как бы нет, и это наверное так и будет, надо привыкать. Надеюсь, со временем, перебрав кучу драйверов и настройки, обеспечу стабильность в реальных приложениях. А бенчмарки — фиг с ними.
0
А возможно и в температуре дело. Только что закончил раунд тестов, выставив принудительно максимальные обороты кулеров. Прокатило. В общем, оно вот всё такое, экспериментальное.
0
Осознанно взял себе в прошлом году x220 i7, ips, улучшил до топа (память, ssd, wi-fi\bluetooth), докупил батарейки, док-станции. Один из критериев выбора — возможность установить любую ось. Я понимаю, что через несколько лет, адекватно пользоваться им станет сложно (я вообще не играю). Какие сейчас есть альтернативы? Хочется неубиваемую машинку, которую не страшно бросить в рюкзак, и которая при завершении гарантии внезапно не умрет, а так же с возможностью адекватного апгрейда.
0
А по-моему, x220 ещё очень долго можно будет пользоваться.
Ведь из-за чего это может прекратиться?

Из-за процессора? Так его производительность не сильно отличается от современных. У меня вот i5-2540M и я не испытываю вообще никаких проблем с ним.

Из-за памяти? В некоторых задачах — да. Но вот я недавно проапгрейдился с 4Гб до 8Гб, чтобы комфортно пользоваться x64 (а потом обратно на x86 pae перешёл), и памяти свободной всегда полно.
Правда, я не использую монструозных IDE. С ними может быть хватало бы как раз.
Но ведь есть ещё возможность проапгрейдиться до 16Гб.

Диски любые можно втыкать. Главное, чтобы 2.5" диск был 7мм толщиной (таких полно). А minipci был короткий (таких тоже полно).
0
Опасение вызывает возможный переход на поддержку новых стандартов, запиленных напрямую в железо. Напр как это было с SSE2, а так же, субъективно, возрастающая прожорливость софта.
0
Не тормозит, а не работает. Один из моих пк Sempron 3000 x64, если не ошибаюсь, из актуальных браузеров на нём только PaleMoon запустить удалось. т.е. по факту я опасаюсь, что введут новый стандарт с аппаратной поддержкой, после чего, несмотря на запас по производительности, юзать мой ноут не получится.
0
А, вот оно чё. У меня было несколько таких процессоров.
А скомпилить без поддержки SSE2 можно?
Но даже если так, печально, конечно.

Меня вот так всякие хипстеры гонят на x64. Регулярными новостями об отказе от 32-х битной архитектуры.
Например, percona db.
0
Ubuntu 18.04 LTS последний раз выпускается с официальным билдом под x86, дальше будет только 64 бита. Она же на ноутбуке с Pentium M отказывается ставиться из-за отсутствия SSE2 (который там на самом деле есть). То есть без появления особых новых требований к железу, возрастает набор костылей, необходимых, чтобы все заработало.
0
Хотя это не остановит меня. Перейду на генту.
А вот когда на ней будет гемор собирать софт под мою устаревшую архитектуру, какой, по слухам, бывает там при сборке под экзотически, хоть и вроде бы поддерживаемые, платформы, тогда да, эффективней будет купить новое железо.

Просто со времён X220 так и не сделали они ноут с неиспорченной клавой.
0
С Генту интересная ситуация. Насколько мне известно, amd64 билд под Raspberry Pi, например, только недавно допилили до готовности. Теперь видимо пойдет процесс постепенной деградации билдов x86, но мееедленно.
+1
Гораздо более заметным недостатком является экран хоть и высокого разрешения (1440x900), но с ограниченными углами обзора.

Это не баг, это фича) никто сбоку не видит что ты делаешь за ноутом, временами было крайне удобно, на прошлом ноуте (HP655). На текущем (HP ProBook 4720s) у меня экран с большими углами обзора. Но вообще ИМХО больше решает матовость/глянцевость, у матового экрана цветопередача неахти, зато он не бликует, можно высидеть полдня за ноутом читая всякие статьи и тексты и глаза не устанут (собственно это основное для чего я использую ноут), а если ещё тёмную тему в системе и браузере включить… красота.
И старый Core i5 всё ещё тащит.
0
Еще одно сравнение я провел в тесте BaseMark, который полностью выполняется в браузере и отчасти демонстрирует возможности ноутбука по обработке современного веба.

Спасибо за ссылку!

Результат современного ноутбука — 285 баллов.


Мой десктоп выдал более 650, а МБП 2011 года — всего 65.
Разница ровно в 10 раз.
Что вполне соответствует и субъективным ощущениям при работе.

(Surface Pro 2017 г. выдал 173)

0
x220 i7 второго поколения выдал 320, рабочий комп на i5 четвертого 260 )
0
Интересно, мой ThinkPad выдал 200 с копейками, тоже х220 Core i7. Правда под Linux, возможно там что-то не допилено.
0
У меня шитый биос, 16 рама и ссд, возможно всё вместе влияет. Если интересно, могу заморочиться, и прогнать тесты на остальных операционках, но только на выхах. Сейчас повторно прогнал.
0
Все то же самое, так что наверное разница в осях-драйверах. В целом не принципиально, у меня нет сомнений в возможностях X220. Он успешно тянет кучу серверных задач типа файлового хранилища, почты и медисервера. И вряд ли в ближайшее время перестанет тянуть.
0
Вылет и глюги программ после после насилования бука паяльника можно объяснить троттлингом(хотя я могу ошибаться). Если штатная температура в районе 70 гр., а апгрейд греет проц сильнее, то bios может принудительно врубить троттлинг, хотя опять же повторюсь, я могу ошибаться, возможно нужно ещё bios перепрошить.
0
Температура в 70 наблюдалась уже после разгона. В настоящее время вылеты устранены при работе от блока питания. От батарейки ноутбук зависает если не отключить CPU Power Management в BIOS. Если отключить — лочит частоту на 1.86 Ггц.
0
Два года назад взял себе б/у Lenovo x230. На данный момент батарея еле жива, без электросети пользоваться невозможно. Думал легко куплю батарею на замену. Начал читать изучать данный предмет, обнаружил, что не всё так просто. Какая-то вроде защита там крутая, поэтому вероятней всего купить батарею б/у, либо не б/у но может не заработать.
Жалко нельзя купить 18650 и просто перепаять.

Я около Москвы. Думал брать ноут и ехать на Савёловский или Горбушку. Примерять на месте. Может есть варианты попроще?

Подскажите собратья Lenovo'оды, где лучше приобрести батарею побольше ёмкости? И не за ~10 тыс. Ну может за 2-3 тыс.
0
Защита вроде бы внутри батареи. Из-за неё нельзя легко заменить сами ячейки.
Да и нынче мало кто этим занимается, т.к. потом за пожар отвечать не хочет.

Я для всех своих thinkpad'ов сначала покупал на aliexpress/ebay, а потом купил за те же деньги на batterika.ru, и ресурс той батареи оказался повыше — не на год хватает, а больше. Вот полтора года пользуюсь 53% ёмкости осталось.
Они там продают батареи какого-то бренда типа pitatel или как-то так.
0
Спасибо! Посмотрел на том сайте — там два аккума, возможно одинаковые, написано «товар ожидается к поступлению» по 2190р. Не самые популярные сейчас понятно.
Pitatel бренд, да. Зашёл на сайт самого Pitatel — там за 1890р.
Пошел на али — там сопоставимая цена на ту же 6-ячеечную, отзывы хорошие.
Решил попытать счастья там, да и сразу решил взять 44++ батарею на 9 ячеек за 3000+ р. Хочется максимум емкости, длительности автономии. Чуток выпирает такой аккум, но вроде не мешает никак. Попробую.
Не то вроде как имею «ультрабук», а от розетки отойти не могу, смешно даже))
Ещё как-нибудь разродится SSD поставить — вот тогда будет кайф!)…
0
Я, кстати, по дешману поставил в свой X220 и X230 жены SSD-диски mSATA очень китайского бренда kingdian.
И они работают! Греются, правда.
0
Да, тоже читал про возможность установки mSATA SSD.
Но там есть замечание:
«Note: If your computer is equipped with both a hard disk drive and an mSATA solid-state drive, you are not recommended to use the mSATA solid-state drive as a bootable device. The mSATA solid-state drive is designed and developed for “cache” function purpose only. If you use the mSATA solid-state drive as a bootable device, its reliability is not guaranteed.»

Типа рекомендуют только как диск для кэша, но не загрузочный.

А как используете mSATA диск вы?
Как системный загрузочный или как дополнительный для программ/данных?
За сколько брали?
0
Добавлю про свой опыт с X220: использую диск mSata как загрузочный без каких-либо проблем. Слот mSata ограничен по скорости (SATA2, в то время как обычный 2.5-дюймовый слот совместим с SATA3). Соответственно есть два варианта: загрузочный mSata и большой двухтерабайтный 2.5-дюймовый винт, либо 2,5-дюймовый SSD с поддержкой SATA3. Я выбрал первый вариант.
0
Да мало ли, что они там пишут.
Может их диски, поставляемые в отдельных комплектациях, не вывозят ничего кроме кеширования, не знаю.
Но у меня всё отлично работает в качестве системного&загрузочного. Учитывая китайскость диска не перестаю этому удивляться.

Покупал по 2 с чем-то тысячи пару лет назад на один ноут и совсем недавно на другой.
0
А как используете mSATA диск вы?
Как системный загрузочный или как дополнительный для программ/данных?


В моём x220t mSata это системный загрузочный, swap, docker pool, место для виртуалок. В ноутбуке есть так же HDD.
Only those users with full accounts are able to leave comments. , please.