Comments 55
Ответ на этот вопрос можно найти пройдя по ссылке:
С этой базой будут сверяться все другие государственные системы. Использовать ее будут для создания новой системы госуслуг, уточнения статистики, сбора налогов и даже призыва в армию. Возможно, платный доступ к ней также появится и у бизнеса — например, для маркетинговых исследований или рекламных кампаний.
В сети все чаще говорят о мошенничестве с электронными подписями россиян. По новой схеме можно вполне легально переписать вашу квартиру, оформить на вас кредит или открыть фирму-однодневку.
а такие новости наверное на пустом месте появляются
особенно на хабре просто так появляются истории откровения
и звонков от мошенников с номеров Сбера тысячам людей не поступало
Что в этом секретного не понимаю, кроме банков, выдающих вам кредит или работодателей вы нафиг никому не нужны…
Ну вот вы уже две причины назвали. Может быть я не хочу чтобы какая-то информация обо мне попала в мой банк или к моему работодателю. А ещё есть всякие партнёры по бизнесу, подчинённые, родственники, бывшие жёны и так далее и тому подобное.
Ну и как я понимаю в этой системе будет хранится немного больше чем просто имя, фамилия и адрес. Похоже там будут например и медицинские данные хранится. И их лично я вообще никому кроме моего врача показывать не хочу. А то потом начнётся что-нибудь вроде "мы вас на работу не возьмём так как у вас завышенная вероятность инфаркта и предрасположенность к депрессиям"…
Во 2 медицинская карта это строго приватные данные, с какой стати вы должны иметь к ним доступ? Чтобы увольнять сотрудник до того, как они забеременеют, если есть признаки? Или для иного сорта мерзкой дискриминации?
В 3 касательно сидел: а что не так: Если человек отсидел, то у общества к нему вопросов быть не должно.
В 4 меня лично заманали звонки из инвестиционных фондов и еще больше задолбали зеки, звонящие по данным из сбера.
ЗЫ я кстати за полную открытость любой информации, но за то чтобы лезть без необходимости в чужие данные было не принято. Но строго при условии что данные доступны всем обо всех. Мир пока к такому не готов от слова совсем.
У же сейчас на регулярной основе поступают запросы от приставов и правоохранительных органов о месте и сроках лечения конкретных людей
вы не устроитесь если была уголовка
Господа хаброзэки, почему вы считаете, что «отсидел и больше это никого не касается»? В некоторых странах пальцы отрезают, неплохой подход, сразу видно ху из ху… то же самое с затяжными депрессиями, алкоголизмами и прочим. Нафиг вы такие нужны на нормальной работе? За «склонность к инфарктам» и беременность никогда безопасники никого не отсеивали, не надо пургу гнать, если не в теме.
В целом, по данному вопросу: валите с больной головы на здоровую. Не должно быть возможности по номеру паспорта брать кредиты и отжимать недвигу. Кто такое разрешает, с тем и боритесь. Паспорт любого человека, даже без «сливов» проходит через сотни и тысячи разных людей, поэтому знание его номера наоборот не должно никому давать абсолютно ничего полезного. Вообще, к тому всё и придёт — один электронный паспорт, нафига снилс, инн, свидетельства всякие и паспорта каждые 15 лет?
Согласитесь, что существование центров выдачи сертификатов ЭЦП по ксерокопии паспорта это даже не плохо, это разрушает всю идею цепочки доверия.
А как насчёт того, что один человек может иметь сколько угодно ЭЦП и при этом никаких возможностей самому человеку узнать, что на него понаоткрывали фирм и понабрали кредитов — нет. Только когда уже будет достаточно поздно.
Тут же на Хабре история про ЭЦП. При этом органы никак не реагируют, оставляя человека один на один с той монструозной и плохо работающей системой которую сами же и создали.
Желательно со всеми «особенностями» пациентов (сидел, привлекался, лечился и тд).Люблю особой любовью тех, кто называет других людей пациентами…
А если серьёзно, то доступность таких данных создаёт довольно серьёзную социальную проблему: если человек знает, что после посещения ПНД, нарколога, венеролога и других неоднозначно воспринимаемых врачей он не сможет получить нормальную работу, то он будет прикладывать все усилия, чтобы скрывать проблемы, пока может. Возможно, в какой-то момент он больше не сможет, и все проблемы выльются на окружающих. Я не очень хочу, чтобы вокруг меня работали люди, которые не могут решать свои проблемы только из-за того, что после попытки их решения их шансы на нормальное существование резко снизятся. И сам я тоже не хочу иметь перспективу оказаться в такой ситуации.
Отдельный вопрос в том, что о ненужности людей никому, кроме работодателя и банков, рассуждать довольно удобно, пока сам не не оказался кому-то нужен (иди узнал об этом слишком поздно).
Проблема СБ всяких бизнесов в том, что эти люди ещё не сидят, как и их дружки, которые сливают различные базы. Но для решения этой проблемы требуется реальное серьёзное желание регулирующих органов, которого нет.
Последнее время мы видели множество новостей про утечки данных, в том числе и из гос. органов. Что заставит эту базу работать корректно? На эти вопросы еще предстоит ответить специалистам.
Может, сначала стоит-таки специалистам ответить, а потом создавать базу? А не наоборот :-)
А обучив нейросети на большой выборке разнообразных данных — сможем заранее вычислять преступников, и предотвращать преступления до их совершения.
Это всё попахивает очень нехорошо.
Эка вы мягенько.
когда каждый желающий может проверить корректность работы алгоритма,
Что то мне черное зеркало вспомнилось…
А можно без этого? Общество то на многое может быть согласно
А обучив нейросети на большой выборке разнообразных данных — сможем заранее вычислять преступников, и предотвращать преступления до их совершения.
А можно поподробнее, как связано «заранее вычислить преступника» и «предотвратить преступление»?
Допустим, алгоритм показал, что некоторый гражданин имеет повышенную степень агреесии, неуравновешнности и может кого-то убить. Дальше что?
Потенцального преступника превентивно изолировать от общества? Приставить к нему полицейского, а лучше двух, чтобы каждый шаг контролировали? Даже дома, чтобы жена/дети не пострадали?
Вы же тег «сарказм» пропустили, да?
тут уже упоминали фильм Особое мнение (Minority Report). там неплохо это всё показано
Не просто ИИ определял, где вот-вот свершится преступление и куда бежать, чтобы его предотвратить.
б) там каждый раз было подтверждение правильности предсказания (предотвращение в последний момент, когда уже пистолет на взводе...)
А «ИИ по общей базе данных» может разве что тенденцию озвучить. «Вот этот тип опасный, рано или позно кого-нибудь грохнет».
А чтобы ИИ мог внезапно время и место предсказать, ему надо постоянно ото всех инфу получать через нейроинтерфейсы… До такого я вряд ли доживу.
А обучив нейросети на большой выборке разнообразных данных — сможем заранее вычислять преступников, и предотвращать преступления до их совершения
Проблема только в том что это обучение не дает понимания ее критериев отбора. Решит нейросеть при обучении что все у кого в номере паспорта третья цифра 6 — преступники (потому что у большинства преступников так) и все, забудьте про кредиты, хорошую работу и тд — и все потому что у вас шестерка в паспорте и один из ваших одноклассников сидел.
Viva la technofashizm!
2. Вред от попадания информации о вас к плохим парням превышает пользу от предоставления ее хорошим парням.
3. (Следствие из 2) Возможно, иногда лучше пособирать справки.
Минусы скорее надуманные. Вернее, они и так есть уже сейчас.
Если ваш работодатель не идиот, то он пробъёт все ваши соцсети, найдёт инфу о вашей судимости, наркомании или алкоголизме или ещё чем-то и безо всякой «единой базы».
Данные о вашем паспорте — и так в 1000 мест имеются. Данные о недвижимости можно свободно получить в Росреестре. За небольшую плату. И так далее. Я имею ввиду не взятки, а абсолютно официальную справку.
Зато единая база по идее должна не только уменьшить число ошибок, но и ускорить исправление этих ошибок в случае появления: исправить в одном месте проще, чем в десяти.
В общем — все зависит от того как это будет сделано. А так идея в принципе очевидная.
Если ваш работодатель не идиот, то он пробъёт все ваши соцсети, найдёт инфу о вашей судимости, наркомании или алкоголизме или ещё чем-то и безо всякой «единой базы».Не очень согласен с таким подходом. Кажется, что попытки узаконить утечку данных — это сомнительный путь. Если работодатели могут «пробивать» медицинские данные, то пробивщики должны сидеть за взяточничество вместе с теми, кто эти базы им предложил (они явно не просто так улыбнулись и обменялись). Другое дело, что людей в целом все устраивает, пока они сами не сталкиваются с проблемами. А кто будет слушать «алкоголика», «торча», «уголовника», «психа»?
Если работодатели могут «пробивать» медицинские данные, то пробивщики должны сидеть за взяточничество вместе с теми, кто эти базы им предложил (они явно не просто так улыбнулись и обменялись).
Вы про незаконные пути? А я про законные. Например, сейчас множество народу сами о себе в сеть выкладывают все что надо и не надо. Так что даже законных путей немало. В конце концов — обычно работодатели звонят на бывшую работу или лично знакомыми с кандидатурой и спрашивают — что за человек. Это законно и обычно на 100% выдает недостатки. Разумеется, не всегда применимо.
Кроме того, на ответственные работы требуют справки о том, что не зек, не нарк, не алкаш и не псих. То есть по закону работодатель обязан «пробить» эти вещи.
А кто будет слушать «алкоголика», «торча», «уголовника», «психа»?
А зачем его слушать? На определенных работах их не должно быть от слова совсем. Вы бы лично хотели, чтобы, например, вашего ребенка учили в школе бывшие зеки? Или, чтобы пилотом в самолете, на котором вы летите, был нарк или псих?
Лично я — не хочу.
— Но это уже никак не имеет отношения к тому будет ли база общая или много разных.
Я считаю, что отдельные базы ведомств рано или поздно сольются в одну общую. Так удобнее всем.
Минусы тут очевидны. Плюсы — тоже.
А зачем его слушать?
Вспомнился случай из армии. Работал в военном госпитале реаниматолог. Пьяница, разведен, дальше капитана не продвинулся, хотя ровесники уже были майорами и подполковниками. Так вот, всех самых сложных больных отдавали именно ему. Оно и понятно, в случае провала его можно было запросто «списать». Но верно было и другое, из всех коллег у него был самый большой опыт и лучшая квалификация, плюс человек не боялся брать на себя ответственность за самые сложные решения. За пару лет которые я там был не угробил ни одного человека из-за пьянки.
Вы бы лично хотели, чтобы, например, вашего ребенка учили в школе бывшие зеки?
Это, кстати, неплохой вариант был бы. Бывший зек лучше всех справился бы с контролем наклонностей детей и вовремя обратил бы внимание родителей или даже самостоятельно откорректировал психику ребёнка, чтобы он не вырос по недосмотру будущим зеком.
Правда, здесь есть нюанс: зеки не хотят быть учителями, а учителя уж очень редко становятся зеками. Так что ваши примеры слишком эфемерны.
хотим мы этого или нет
Некоторое время назад возникло такое ощущение, что на каждую ситуацию нужно иметь запасной план. Я уверен, что все изменения в ближайшие несколько лет будут начинаться очень негладко, как например с этой базой данных. Даже самый несведующий человек понимает, что первое время личные данные будут литься со всех щелей этой бочки и никуда от этого не уйти. Я очень надеюсь, что всё вернётся в нормальное русло, но наверное стоит подумать и о загранпаспорте нового образца сроком действия на 10 лет.
Буквально прошлым летом Росреестр помнится, лег. Ни выписки, ничего было невозможно получить. Ни на сайте, ни через МФЦ…
Теперь лежать будет не одна система, а сразу все. Чудненькая перспектива.
И взомав (получив доступ) к системе, можно будет внести небходимые правки сразу везде.
Например, «стерев человека» сразу изо всех баз.
Квест будет почище, чем когда ошибочно мертвым признают, а потом человек объявляется. При наличии множества систем хоть какие-то следы находятся.
Меня удивляет вопрос, почему сотрудники одной организации не могут позвонить (или написать на официальный e-mail) другой организации и получить там официальную справку?!
У них обычно соображала работает только на то где и как отхапать побольше
По хорошему если и создавать единую базу, то к ней должен в первую очередь иметь доступ сам человек и видеть кто и когда какие данные из неё получал. Проблема с преступниками решается просто временной заморозкой такого отображения, но сам факт должен фиксироваться. А следом за этим идёт нормально работающая правоохранительная система которая будет бить по руками всем «пробивщикам». А человек уже и сам будет видеть, кто им интересовался. В идеале имея на руках ID карту человек должен при общении с чиновниками подтверждать факт запроса персональных данных. Но это уже ненаучная фантастика в нашем реальном мире.
Госуслуги собирают и запрашивают данные у всех подряд ведомств.
Более того, к примеру, СНИЛС и паспорт гражданина связаны только в одном ведомстве (в МВД), а остальные не смогут связать эти два документа. И так по многим и многим вещам. Теже родственные отношения — за ними надо лезть в третью систему. Пенсия — в четвёртую.
Одна система завязана на СНИЛС, вторая — на паспорт (который меняется), третья — на свою золотую запись.
Бардак, короче, полнейший. И единая база — это, безусловно, хорошо и отлично. Но реализация будет адовой, как и подключение к ней ведомств.
Каждому ведомству персонально не сказали что надо УИД клиента сделать — никто и не сделал. Ещё и между собой переругались.
А вот базу делать сказали всем и сразу — придётся делать… но, как и сказал раньше — страшно подумать что это будет и как )
Мы в сотрудничестве с Агентством стратегических инициатив в рамках Национальной технологической инициативы создаем платформу талантов, собирающую информацию о достижениях школьников,
А таланты и их родителей спросили о включении в какие-то базы? ПДн — не, не они?
И бэкдоров, чтобы определенные запросы не протоколировались от слова совсем…
Хорошо еще, если только на чтение. И обоснования будут, скажем, программа защиты свидетелей.
Но вот использовать ее будут другие «профессионалы»…
Тут конечно очень много вопросов зачем все эти печати в паспорте…
Законопроект о создании единой базы с данными граждан приняли в Госдуме в первом чтении