Pull to refresh

Comments 62

С совместимостью программ в андроид все будет так же печально? В игры из play будет не поиграть? А телефонов из серии nexus не стоит ждать? У нынешнего поколения телефонов на intel ведь проблемы с обновлением. Вышел ли android 4.3 для x86 телефонов?
Дело с совместимостью улучшается, этим ( бинарным транслятором ARM->x86 Houdini) занимается специальная группа. Но пока разработчики сами не перекомпилируют свои приложения под x86, ожидать 100% совместимости нельзя. А чем больше устройств с х86 на рынке ( BayTrail их число, конечно же увеличит), тем больше желание разработчиков добиться совместимости.
Про конкретные модели устройств и версии Android для них — вопрос точно не к Intel, и не сейчас — ведь еще даже процессор не вышел.
Конкретные модели — это может быть «не к вам», но общую картину хотелось бы знать сейчас. Скажем с поддержкой Tegra3 можно были заморачиваться: телефонов было мыло, но зато планшетов достаточно, а вот Tegra4 можно спокойно проигнорировать (один Shield погоды тут не делает).

Странно, что Intel тут мало чего делает: понятно, что с телефонами всё сложно, но почему планшетов-то на Atom'е так мало? Планируют ли что-нибудь с этим делать? И если планирует, то когда ждать оных? Понятно что точных дат пока ждать не стоит, но это первая половина 2014го или в 2014м — только процессор, а планшеты и телефоны — ближе к концу 2014го или даже в 2015м?
UFO just landed and posted this here
Далеко не все покупают планшет чисто для игр, представьте себе. Да и идущих на Atom'е игр едва ли не больше, чем игр с поддержкой тоже же Shield'а, который ведь как-то продаётся.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Касательно общей картины, кое-какие данные засветились на горизонте буквально пару дней назад. Вероятно, автор уже закончил статью на тот момент.

Цитирую текст по ссылке:

«К концу ноября Bay Trail появится в 10 планшетах и гибридах, а уже к началу следующего года эта цифра значительно увеличится. Интел уже имеет 50 договоренностей (design wins) c OEM, причем половина из них касается устройств „2 в одном“ [DO: я так понимаю, что вторая половина — классические планшеты; несложно подсчитать что это где-то 25 устройств].

Согласно уже сделанным аннонсам, первые Bay Trail планшеты на Windows 8.1 будут стоить начиная от $299. Однако, ко дню Благодарения [DO: 28 ноября в этом году] на прилавках появятся и новые устройства на Android. Интел предполагает, что ценник на Bay Trail планшеты с Android стартует со смешных 150 долларов.»
А когда будут девайсы на Tizen?
Я сегодня без хрустального шара, к сожалению…
У нас тут есть kirikch, он главный по Tizen.
Ну как же ж Вы так, на Хабр и без шара! Про гугловский Android и майкрософтовский Windows знаете, а про интеловский Tizen — нет. Так пессимисты (вроде меня) могут подумать, что вы и его похоронили.
А kirikch до сих пор в футболке с первой и последней конференции MeeGo в Москве. Эх, весёлое было время…
Сейчас, на самом деле, время не сильно грустнее.
Заморочки новые, но люди, похоже, те же.
Тот же FRUCT, например. Если уж говорить о конференции MeeGo.

Кстати, актуальная информация о футболке:
cs421130.vk.me/v421130289/6493/tpMCpD0Uvw4.jpg
Имелась в виду футволка, что была на автарке на момент написания моего комментария.)
А у меня тоже футболка с той конференции… Была.

У моего соседа по офису этих телефонов на Tizen несколько коробок. Их довольно активно раздают разработчикам на всяческих конференциях, и судя по отзывам народу нравится.

Т.е. технически Tizen жив и хоронить его никто вроде не собирается, а даже наоборот. Что же касается коммерческих продуктов, поживем — увидим.
Это телефоны на ваших процессорах или самсунговские?
Кстати, о Tizen-конференциях: их в Москве не было или я пропустил?
Это устройства для разработчиков Samsung RD-QP.
Мы несколько таких раздали в Петрозаводстве, Питере, Нижнем Новгороде и Ярославле.

Вообще говоря, конференций непосредственно по Tizen было мало.
Думаю, имелись в виду тренинги.

В Москве был один на DEVCONF 2013.
И вот еще один будет на SECR
habrahabr.ru/events/3456/
Получается, что мобильные аппараты под Tizen пока только на ARMе.
И, похоже, я наступил кому-то на больную мозоль. )
Мобильные пока да.
Есть еще IVI.
Тоже не понял, за что минус? ;)
Я тоже без хрустального шара нынче.
Но первое устройство, все-таки, ждал бы от Samsung.
Поэтому к ним вопрос и хочется переадресовать…
Насчёт Самсунга всё понятно. Меня интересовала позиция Intel.
Почему не использовать «человеческие» названия процессоров:
N3000 — Notebook
D2000 — Desktop
T1000 — Tablet
А почему не
L3000 — Laptop
W2000 — Workstation
M1000 — Mobile
? :)

По теме:

Intel DPST. Использование графических фильтров для экономии на яркости — интересно. Помню, как выкручивал в играх гамму на максимум на тусклом мониторе :) Как я понимаю, операционная система будет даже не в курсе этого — картинка меняется в «видеокарте». В примере показана фотография, а как это работает на элементах GUI, не поплывут ли градиенты?

Сравнительная табличка характеристик платформы предыдущего поколения Clover Trail+( Atom Z2760) и Bay Trail — что такое Internal Display Up to 25x16, и почему это принципиальное изменение?

Тестирование показало, что аппаратное транскодирование 1080p24@ 23Mbps выполняется при том же качестве на новой платформе Intel в 3 раза быстрее, чем на iPhone 5!
Неоднозначно.
С одной стороны круто — обошли айфон!
С другой стороны — готовящийся к выходу в 2014-м году 64-битный процессор оказался круче выпущенного в 2012-м году 32-битного процессора…
Вы все еще говорите Laptop?
T, N, D — это Intel Atom, для Mobile есть отдельные процессоры Intel Core (Mobile), а для Workstation принято использовать Intel Xeon'ы.
Workstation принято использовать Intel Xeon'ы.

А чем вам Celeron, Pentium, Core iX не угодили для workstation?
Вы часом workstation с desktop'ом не путаете?
Я то не путаю, задачи бывают разные.
И повышенная надежность не всегда приоритетна даже в workstation.
Celeron, Pentium, Core iX умеют работать в многопроцессорых конфигурациях? Да неужели?
Далеко не все Xeon умеют. Это не показатель.
Вы все еще говорите Laptop?
Ну как бы это официальное и самое популярное название, да. Macbook Air — это, по вашему, что? Сравните: laptop и notebook. На официальных сайтах вы слово notebook вряд ли увидите, разве что в каких-нибудь неофициальных обзорах.

P.S. Разумеется я говорю про англоязычный интернет, но как бы Intel — это американская компания, он в первую очередь на английский должен ориентироваться, а не на арабский или суахили.
На официальных сайтах вы слово notebook вряд ли увидите, разве что в каких-нибудь неофициальных обзорах.

www.lenovo.com/psref/pdf/tabook.pdf

А вообще, Notebook и Laptop означают разные классы устройств, но вряд ли это повлияло на популярность последнего. Скорее, дело в простоте произношения и благозвучии.
Ok, увидели-таки слово notebook, можете взять с полки пирожок. Однако если тот же Lenovo ThinkPad Helix вы поищите на Amazon'е, то увидите, что он имеется в разделах laptop и tablet, а раздела Notebook просто нету.

Скорее, дело в простоте произношения и благозвучии.
Неа. Всё гораздо проще: для носителя языка notebook выглядит…
ну примерно так


А вот laptop — это уже точно компьютер.

P.S. Заметим, что Lenovo — это, опять-таки, не американская и не английская компания.
IBM тоже не американская компания?

Неа. Всё гораздо проще: для носителя языка notebook выглядит...

Тогда как объяснить появление однокоренных терминов Subnotebook, Netbook и Ultrabook?
Объяснить просто — маркетинг.
Американцы действительно чащн говорят «laptop».
Вот ещё один ноутбук нашелся:

image
Весь мир, к вашему сведению, говорит laptop в разговорной речи для обозначения портативного компьютера с клавиатурой.
Notebook это, как оказалось, какое-то почти исключительно русскоязычное.
>>Вы все еще говорите Laptop?
Да весь мир говорит, вобщем-то
про 25х16 дисплей — это сокращение (оно меня тоже поначалу удивило, но, похоже, что оно стандартное) от 2560х1600. Раньше же было 19х12 т.е. 1920х1200.
32 и 64 битность тут вообще роли не играет, ибо кодировалось видео не через CPU — то было аппаратный транскодер, по сути DSP (например GPU). А там все сильно иначе устроено. Ну, и вообще, см. habrahabr.ru/company/intel/blog/196812/#comment_6863930
сравнительная таблица характеристик сравнивает не Z2760 с новым поколением, а другой проц

потому что Z2760 как минимум поддерживает винду полноценную (не RT)
wintel барахтается. Но мобильные платформы профукали, капитально, да.
У меня название ассоциируется с Pirate Bay Trial. Интересно, как Интел придумывает названия для процессоров…
А вы слышали про холодильники «Юрюзань» и мотоциклы «Минск»?
Идея такая же. вот, например, Nehalem.
Для экономии энергии дисплей использует технологию Intel Display Power Saving Technology (Intel DPST) – осветление и улучшение выводимой картинки, за счет которого удается уменьшить яркость подсветки. Уменьшение энергопотребления дисплея в результате составляет 20-50%.


А, так вот для чего ЭТО. В последнее время стал встречать на ноутбуках, на практике выглядит просто чудовищно — в зависимости от изображения на экране части изображения начинают «выцветать» — например, при серой заливке фона в текстовом редакторе текст часов/даты в windows 8 выцветает вплоть до полной нечитаемости. И отключить трудно.
Отключить не трудно, достаточно режим power save выключить.
Но это действительно выглядит чудовищно.
на всех ноутбуках где я это видел, отключалось только через настройки видеоадаптера Intel и путь к нужной галочке лежал через много advanced и был тернист. «Режим power save» — это видимо что-то вендор специфическое, в windows я такой настройки не помню.
Я по Lenovo Power Manager сужу.
Тут все одной кнопкой.
В других не в курсе.
А встраиваемые PC на этих процессорах планируются? Какая будет потребляемая мощность?
UFO just landed and posted this here
Просто раньше, процессор Атом для меня выглядел как приговор — устройство для домохозяйки, больше одной странице браузера не тянет.
Восхищаюсь терпением Intel-овцев, которые не отвечают на такие выпады!
Atom — отличный процессор, в смысле и хороший и отличный от других привычных Intel-процессоров. У меня два нетбука и десяток серверов на Atom-ах. Очень доволен. Насчёт страницы в браузере — дело совсем не в процессоре, а к руках тех горе JS/JQuery «программистов», которые пишут код, который выводит в 100% любой процессор.

Здорово, что Atom получил более мощную и главное «родную» графику. Теперь запросто можно будет запускать старые игрушки под Windows!
Кстати Dell уже завтра начнет продавать планшеты на новых атомах, blogs.windows.com/windows/b/windowsexperience/archive/2013/10/02/dell-announces-new-tablets-and-xps-laptops.aspx

И вообще их новые Windows планшеты выглядят довольно интересно:
Venue 8 Pro specs — i.dell.com/sites/doccontent/corporate/secure/en/Documents/dell-venue-8pro-brochure.pdf

Venue 11 Pro specs — i.dell.com/sites/doccontent/corporate/secure/en/Documents/dell-venue-11pro-brochure.pdf
Тестирование показало, что аппаратное транскодирование 1080p24@ 23Mbps выполняется при том же качестве на новой платформе Intel в 3 раза быстрее, чем на iPhone 5!


Поскольку работа у меня как раз тесно связана с транскодингом видео (ибо VoIP) и как раз на всяких планшетах да йфонах, мне очень интересна методика тестирования.

Я правильно понимаю, что и на платформе Intel и на iPhone было использовано именно аппаратное транскодирование? Если да, то интересует каким образом это было сделано на iPhone — там нет открытого API для использования аппаратного транскодинга в/из ОЗУ, там можно лишь писать и читать файл. Следовательно у вас производительность могла в том числе, частично, упереться на iPhone в производительность IO а не DSP-процессора (CPU при аппаратном транскодинге, насколько я понимаю, практически не задействуется) + оверхед на контейнер.

Кроме того, интересно какой профиль h264 был задействован.

В идеале бы конечно выложить исходники теста для и для iOS и для Intel-платформы (ну или хотя бы для iOS).

Ну и конечно хочется не отношения, а абсолютных цифр — сколько кадров в секунду транскодирует iPhone 5 а сколько выходит на Intel-платформе.

PS. Ну а то, что производительность iPhone 5 сравнивать с производительностью платформы для планшетов (которые будут только в 2014 году) не корректно — тут уже написали. Кроме разницы в два года, там еще и требования к платформе сильно разные, в частности по энергопотреблению.
смысл сравнения тут не показать, что «мы всех лучше, мы всех краше, превосходим совершенством всевозможные хвалы» — iPhone вообще с планшетом не конкурирует — это разные устройства. Смысл в том, чтобы показать пользователям, чего ожидать от нового планшета, т.е. сравнить с чем-то существующим.
много ли пользователей занимаются чистым транскодингом видео на планшете подключенным к питанию? :-) На основании предоставленной информации ведь можно сделать вывод только об этом use case.

Ну и в любом случае, если есть сравнение, то необходимо описать методологию измерения. Чтобы любой желающий мог результаты повторить или опровергнуть. Иначе статью назвать технической нельзя, она превращается в чистую рекламу с маркетинговыми сравнениями устройств.

Да, а мне, как производителю софта под эти устройства, по прочтении статьи так и осталось непонятным чего ожидать от новой платформы и стоит ли вообще в сторону таких устройств смотреть.
конечно же, вся методология — что и как сравнивалось — доступна публично. Без этого никакие сравнения наружу серьезными компаниями не выпускаются. Надо искать в оригинальных материалах IDF, на основе которых написан пост.
Было бы здорово, если бы в статье были ссылки на это. Хоть какие-то.

PS. Я в курсе какие правила публикации статей у Intel'a.
О да — теперь вы видите, на какие грабли может наступить даже опытный автор ;)
Дык я и не сомневался. :-) Причем самое обидное, что если ссылку на методологию прислать, то в лучшем случае по ней пройдёт один-два человека, а остальные даже не заметят.

Зато если не дать ссылку, то один заметивший сделает это видимым многим.

Если самолет летает — то этого никто не замечает, так и должно быть. Зато вот если он падает…
В точку. Причем их тех двух кто пойдет поссылке только один поймет что же там написано…
Sign up to leave a comment.