Pull to refresh

Comments 81

мне одному показалось что изображение с графеном двигается?:)
Это только если страницу быстро прокручивать (смотреть картинки, а не читать) :)
Ну а в вообще да, все свойства графена до сих пор не изучены )
неет. вы попробуйте посмотреть на текст ПОД картинкой. она движется! =)
Видео-наркотики на моём хабре!
Глаза цвета #ff0000 дают свой результат. К сожалению :(
Бум, открываешь новый жанр на Хабре — Пасхальные Яйца в постах? :=) Кто ещё заметил?

4-ая иллюстрация, справа:
А и Бэ сидели на нанотрубе

Или это кто-то с электронным микроскопом в Интел прикололся?
Жанр «пасхальных яиц» в хабрапостах открыт мною уже около года, правда не всегда есть время что-нибудь накалякать )
На фото с заводами чуть не появился Марвин Химейер, просто фотки в нужном ракурсе не нашел )
Тогда у тебя опечатка — на последней картинке надо так:

За Мир и процветание
Колбы с хедкрабом слева не хватает.
очень похоже)))) вот оно где)
Это любовные записки!
на первой картинке посмотрите в рукав мужичонки…
пардоньте, второй…
если долго смотреть, то можно увидеть там много других интересных штуковин. :)
Да, ещё на стены, на обои, на картины и т.д. :)
>и перспективный графен (кстати, у него подвижность в сотни раз выше, чем у кремния).
Ну не удивительно =)
возможно, я внезапно открою вам целый новый мир,
но, вообще говоря — любое контрастное ритмическое изображение с искажением —
будет шевелится при прокручиваини на экране или перед глазами :)

чтобы не превращаться в зануду,
вот вам ссылки картинками, где этот эффект максимален, с пояснениями
www.michaelbach.de/ot/mot_snakeAdLib/index.html
www.michaelbach.de/ot/mot_rotsnake/index.html
Спасибо за статью и аудиозапись.

Только вот жаль, что последний плакат делался усилиями Политехнического музея, а не Intel.
Почему жаль? Автор этой картинки (как и двух предыдущих) Антон Уткин, который к Политехническому музею никакого отношения не имеет )
Напишу тогда Антону своё мнение, чтобы не перерасти в оффтоп.
А можно аудиозапись разместить как-нибудь… как подкасты размещают?
Спасибо, было интересно читать. Очень хорошо и «легко» написано.
100 монет на то что, «по пути развития принципиально новой логики», зачем пытаться засовывать пасту в тюбик?
Идея про 100 монет понравилась :)
В тему многоядерности и новых процессоров Intel: завтра будет проводиться вебинар от компании Intel в 16.30-18.30 (мск) названный “Intel Parallel Studio 2011: новые возможности”. Далее приведу цитату из их письма:
«Регистрация:
Для того, чтобы принять участие в данном вебинаре, Вам необходимо зайти на сайт www.intel.com/jobs/virtualevent/calendar.htm
Внизу страницы, напротив вебинара <Intel Parallel Studio 2011: opening new possibilities>, нажмите Register. После того, как Вы заполните указанные поля, мы подтвердим Вашу регистрацию и вышлем детали.»
Несмотря на большой объем, промотал статью на одном дыхании — супер!!! ;-)
Раз уж мы рассмотрели процессор в столь увеличенном масштабе, может быть найдутся отважные добровольцы, которые расскажут в аналогичном масштабе про совокупность процессов и изменений (их последовательность и взаимосвязь), которые происходят внутри процессора при его разгоне с использованием жидкого азота или гелия? Думаю, в общих чертах это многие себе представляют, но наверняка многим было бы интересно узнать еще более подробно.
Про разгон изнутри действительно было бы интересно почитать. Поддерживаю вашу просьбу к знающим. Специалисты, расскажите людям, что да как.
Смотря сколько заплатит Интел =)
А в целом, школьный курс физики открывает природу сверхпроводимости и как следствие разгона, есть правда пару подводных камней вроже того же Coldbug, но это частностные особенности конкретной архитектуры процессора нежели общее правило.
Колдбаг колдбагом, но что происходит при повышении напряжений и частот под воздействием сверхнизких температур? Я много раз слышал, что после такого «экстрима» процессоры живут не так долго, как хотелось бы… почему?
Повышение частоты ведет к увеличению сопротивления, для его преодоления требуется большее напряжение, большее напряжение влечет большее тепловыделение и энергопотребление, оно снижается температурой.
А процессоры выходят из строя из-за разности коэффициэнтов расширения, на ядре образуются микротрещины которые ведут к утечкам тока, выходу из строя блоков процессора; дерградации.

Все эти компьютеры это только с высокого уровня абстракции чудо, глубже же суровая физика, законы которой никто не отменял.
Сверху находится защитная металлическая крышка, которая помимо защитной функции, так же выполняет роль теплораспределителя – именно ее мы обильно мажем термопастой, когда устанавливаем кулер. Под теплораспределителем находится тот самый кусочек кремния, который выполняет все пользовательские задачи.

Оверклокеры знают… Пространство между теплораспределительной крышкой и чипом тоже заполяется термопастой, или даже низкотемпературным припоем.
Интересно, после прочтения этих абзацев у вас возникла мысль о том, как миллиарды транзисторов проектируют, делают и умещают на такой маленькой площади?

Возникла =)
Краем уха слышал что-то где-то когда-то, но понимания от этого не пришло. Про это статью не планируешь написать?
Один я заметил, что на второй фотке чьи-то глаза в рукаве выглядывают? =)
Смешно было читать только про первенство Интела в освоении гафния, тогда как «другие» пропустили этот этап и перешли на SOI, который Интел собирается внедрять скорее всего только на 16нм техпроцессе.
А в остальном хорошая статья. Хотел бы такую прочитать лет 5-6 назад когда очень интересовался этой темой и гуглил по крупицам первоисточники.
Супер! Только хотелось бы больше узнать о процессе производства — может быть это будет в третьей лекции?
В третьей лекции речь будет о разработках ближайшего будущего
А про сам процесс производства, как я и сказал, постараюсь написать на днях — с красивыми картинками и двумя HD-видео
А есть ли в планах выложить саму презентацию, по которой Суетин читал? Помню, был слайд с перечислением недостатков иммерсионной фотолитографии, очень хотелось бы увидеть хоть его. (На лекции был быстро пролистан, не успел прочесть)
Вот этой презентации у меня пока нет, но часть информации про литографию я постараюсь уложить в следующем посте.
Мои поздравления автору топика и с возвращением :)
Был на лекции. Улыбнуло то, что в самом начале на вопрос от лектора «Кто знает, что такое подзатворный диэлектрик?» подняло руки всего-лшь человек 6 (я в том числе).
И, да, мельком пробежав по статье, не увидел акцента на том, что все заводы являются точной копией друг друга.
Про заводы во второй части статьи будет отдельный разговор… про устройство заводов, стерильность, Copy Exactly и т.д
В Зеленограде очень интересный краеведческий музей. (По крайней мере когда я там был 4 года назад)
Там можно в живую посмотреть на слитки кремния (правда не 300мм диаметром, а что-то около 50)
Есть большой плакат с топологией кристалла, можно получить представление о том, как транзисторы размещаются и трассируются. Ну и вообще ознакомиться с историей российской микроэлектроники.
Ну и, насколько помню, всякие раритетные калькуляторы, отечественные аналоги ПК и тому подобное :)
Если у кого-то возникнет желание, приезжайте, от Речного Вокзала ехать меньше часа.
Могу на себя взять роль экскурсовода :)
А где он там?

(краеведческий — звучит ))))
www.museum.ru/M320 — там есть карта.
Ну самому Зеленограду чуть больше 50 лет, и вся его история связана с микроэлектроникой,
так что значительная часть посвящена ей, родимой.
И впрямь краеведческий. Спасибо.

P.S. Транзисторы с краеведением не очень ассоциировались. )))
Всегда было интересно, но не представлял как создается этот микромир. Сейчас хоть маленько в голове прояснилось:)
Очень интересно, Огромное спасибо:)
Не интересуюсь електроникой и уж через чур много букв, но с удовольствием прочитал, узнал много нового и интересного.
Автору большое спасибо.
Как видите, раз в два года топологические размеры уменьшаются в 0.7 раз.

Я так понимаю, что это не совсем корректное заявление. Уменьшаются в 0.7 раз — это (x/0.7=1.4) увеличиваются в 1.4 раза.

Корректнее говорить «увеличиваются в 0.7 раз»/«уменьшаются в 1.4 раза» (что звучит говняно и не понятно), или «изменяются в 0.7 раз», или «уменьшаются на 30%». Может, есть варианты и получше.
Заголовок звучит как «От песка до процессора»

Хотелось бы услышать про первую часть — отукда кремний? Насколько я помню, он вырабатывается из руды, т.к. из песка высвободить чистый элемент — задача ресурсоемкая. Или мои сведения устарели?

В общем, хочется услышать чуть больше про сырьё, если это возможно.
Они не то чтобы устарели, они не верные. Всегда из песка (SiO2) получали кремний.
Ну тогда тем более интересно узнать — как из песка кремний получают :) А то цепочка неполная получится, во всех описаниях процесса кремний уже как бы есть в неограниченных количествах.
Берем песок в виде SiO2, нагреваем его в печах в присутствии SiC. Оба компонента вступают в реакцию, в результате чего получается твердый кремний, выделяется в виде газа SiO и угарный газ. Таким образом мы получили металлургический кремний, чистотой около 98%. Для микроэлектроники такой кремний не годится, его нужно дальше очищать. Для этого металлургический кремний при температуре 300 градусов подвергают воздействию соляной кислоты. Результат реакции — газообразный трихлосилан и газообразный водород. Затем трихлорсилан охлаждают (при нормальный условиях это жидкость), очищают от оставшихся примесей. Затем реакция проводится в обратном направлении — газообразный трихлорсилан взаимодействует с водородом, в результате чего образуется твердый чистый кремний и выделяется в виде газа соляная кислота. Дальше из этого кремния делают монокристаллические слитки необходимого диаметра (несколько методов роста кристаллов в зависимости от требуемого качества слитка), очищают (несколько методов очистки в зависимости от требуемой степени чистоты), режут на пластины.
Забыл. Реакция разложения трихлорсилана (SiH3Cl) в реакторе осуществляется в присутствии очень небольшого кремниевого слитка. Он является точкой роста кристаллов кремния — на него сам кремний и осаждается. Результат реакции — поликристаллический кремний высокой степени чистоты — около одной частицы примеси на миллион частиц кремния.
Исчерпывающе, спасибо!
UFO just landed and posted this here
но, несмотря на все эти огромные цифры, стоимость производства одного транзистора продолжает падать — сейчас она составляет менее одной миллиардной доллара.

менее одной миллиардной доллара * пару миллиардов транзисторов = меньше пары долларов за процессор.

Хорошо устроились.
Никогда не понимал вот это " Блокируя и пропуская электрический ток (включение-выключение), они дают возможность логическим схемам компьютера работать в двух состояниях, то есть в двоичной системе"
А на основе чего происходит это включение выключение? Можно в трех словах?
Для примера рассмотрим схему вентиля 2И-НЕ, построенного по технологии КМОП.

* Если на оба входа A и B подан высокий уровень, то оба транзистора снизу на схеме открыты, а оба верхних закрыты, то есть выход соединён с землёй.
* Если хотя бы на один из входов подать низкий уровень, соответствующий транзистор сверху будет открыт, а снизу закрыт. Таким образом, выход будет соединён с напряжением питания и отсоединён от земли.
Лучше чем в википедии не скажешь

Полевой транзистор это трехполюсник при приложении определенного потенциала на затвор, появляется проводимость между истоком и стоком. n транзисторы (снизу) открыты при высоком уровне, p-транзисторы (сверху) открыты при низком уровне
А слайдов нету в со второй лекции? (с которой аудио)
Учитывая объемы постоянных инвестиций и уникальность промышленного оборудования, может и нет смысла России в том что бы «догонять»? Может лучше «примкнуть»?

Создать фирму по принципу fabless — пусть разрабатывают чипы для родной оборонки и промышленности. Найти или обучить пару десятков толковых инженеров ведь не проблема?
В России есть фирмы которые работают по этой схеме :)
После института я два года работал в компании Unique IC's (http://www.uniqueics.biz/ru/)
К сожалению, «уникальные методы хозяйствования» практически привели компанию к краху.
Справедливости ради, нужно заметить, что там я очень многому научился.

Только fabless никогда не подойдет для оборонки. Кто может гарантировать что на этапе производства в ваш дизайн не введут какие-нибудь «закладки». По крайней мере параноя военных им такой уверенности точно не даст.
Им и не нужны передовые тех процессы, пусть прикупят заводик на 130 мм.
Так Микрон так и сделал :)
130 нм наверное имеется в виду :)
А то 130 мм это как в анекдоте: «Советские Интегральные схемы — самые большие интегральные схемы в мире!»
Так когда уже счастье настанет на Руси???

PS
Про мм vs нм — опечатка. :)
Когда на Руси появятся люди готовые построить бизнес на дизайне чипов.
Которые будут иметь четкое представление, о том, что их компания будет разрабатывать. Чтобы это «что-то» было востребовано рынком.
Когда эти люди предложат конкурентноспособные зарплаты, чтобы в компанию пришли опытные разработчики, которые, в свою очередь, научат студентов того же МИЭТа.

«Стартап» в микроэлектронике — дело требущее больших вложений и очень рискованное.
«нужного для такой пластины количества арсенида галлия просто нет в природе, а графен (ворд настойчиво предлагает писать «графин») такого размера изготовить еще крайне сложно – делать это научились, но много дефектов, проблемы воспроизведения, легирования и т.д.»
Быть может, наоборот, графена столько нет в природе?
Арсенид галлия производится очень массово, кристаллами до 100мм, с достаточно большим числом дефектов.
А вообще статья очень интересная, особенно забавно про «тик-так» :)
Оперативный ответ в 3:30 по Москве )

Точно не знаю — конкретно этот момент (про химические соединения и их количества в природе) я переписал дословно с аудиозаписи Николая.
Если арсенид галлия массово производится, то думаю, с графеном тоже проблем быть не должно — это ж обычный углерод, его и искать не надо ) А делать сам материал со временем научатся
Sign up to leave a comment.