Pull to refresh

Comments 49

1) Есть мнение, что 1% «свыше 300» ИП на УСН вычитать не имеет права из налогов. Есть и другое мнение. Налоговая то щемит за это, то не щемит, в судах практика тоже разная. Для надежности лучше платить.
2) Патент привязан к региону. Оказывать услуги можно только в том регионе, где оформлен патент. Отсюда два интересных следствия
2а) Если услуги оказываются дистанционно, а заказчик из другого региона, то обязательно в договоре указывать регион и именно регион патента как место заключения договора.
2б) Можно взять патент в регионе подешевле и указывать его в договоре. Где-то это смысла не имеет, но разница между москвой (300к) и МО (12к) вполне достойна внимания.
Есть мнение, что 1% «свыше 300» ИП на УСН вычитать не имеет права из налогов. Есть и другое мнение. Налоговая то щемит за это, то не щемит, в судах практика тоже разная. Для надежности лучше платить.

Чтобы вычесть взносы из налогов, их (взносы) сначала нужно заплатить. То есть платить/ не платить вопрос не стоит. C уменьшением налога на уплаченные взносы в виде дополнительного 1 % проблем никаких нет. Это право закреплено в Налоговом кодексе.

Патент привязан к региону. Оказывать услуги можно только в том регионе, где оформлен патент. Отсюда два интересных следствия

Мы писали об этом в части 2 habr.com/ru/company/iloveip/blog/480122.
2а) Если услуги оказываются дистанционно, а заказчик из другого региона, то обязательно в договоре указывать регион и именно регион патента как место заключения договора.

Скорее нужно указывать что-тотипа «Работы выполняются по месту нахождения Исполнителя, посредством удалённого доступа по сети Интернет».
www.nalog.ru/rn40/news/tax_doc_news/6252191
Индивидуальный предприниматель на патенте вправе оказывать услуги по разработке программного обеспечения для иностранных заказчиков, используя интернет. Но для этого необходимо, чтобы договор на оказание названных услуг был заключен в том субъекте Российской Федерации, в котором получен патент.
Да, в договоре город своего местожительства.
Не обязательно. Главное это в договоре указать то место, где получен патент. Где проживаешь и где оформлен ИП и где заказчик — не критично.
ФНС в основном говорит именно про место заключения договора. Если место заключения в договоре не указано, то оно определяется по месту жительства ИП. Поэтому если патент получен по месту жительства ИП, то в договоре место заключения указывать не нужно. А если в другом месте, то его нужно указать в договоре.
Даже если вы живёте в другом регионе, но у вас есть заказчики из регионов, где проходит эксперимент (Москва, Московская область, Калужская область и Республика Татарстан), то вы можете перейти на налог для самозанятых

Вы НЕ можете перейти на налог для самозанятых!!! Были четкие разъяснения от гос. органов по этому поводу.
Можете, см. Письмо Федеральной налоговой службы от 18 ноября 2019 г. № СД-4-3/23424@. Это последнее разъяснение ФНС, согласованное с Минфином. Мы написали об этом подробнее в части 1 habr.com/ru/company/iloveip/blog/480114
(В Москве патент на разработку ПО стоит 300 тыс. руб., что делает этот режим невыгодным для ИП с доходом до 6 млн руб. в год или 500 тыс. руб. в месяц. Поэтому этот регион для расчётов не берём.)
Т.е., по мнению ФНС, программисты в Москве обычно зарабатывают в районе 416666 руб/месяц.
Стоимость патенат устанавливают региональные органы, а не ФНС.
В Москве же нет зарплат меньше 500т.р./мес

Я правильно понимаю что стоимость патента влияет на возможный максимальный доход? Т.е. для Москвы это больше 60 млн, а для области несколько млн?

Неправильно. Патентная система допускается если по всем видам деятельности по которым получен патент доход меньше 60млн рублей в год. Стоимости конкретных патентов и ожидаемые доходы по ним не имеют значения.
p.s.: НК 346.45 статья 6.
60 млн — это максимальная сумма дохода, которая может быть на патенте. Стоимость конкретного патента на неё не влияет. От стоимости патента рассчитывается потенциально возможный к получению доход, который влияет на страховые взносы ИП.
Разница с налогом для самозанятых — 10 000 руб.

Тут катастрофически не хватает упоминания, что эта разница получилась исключительно из-за налогового вычета НПД в эти самые 10к₽, и что этот вычет одноразовый, а не ежегодный.
То есть уже со второго года и далее разница будет 0 руб, и так как ИП на УСН получит стаж и пенсию при одинаковых расходах в описанных случаях УСН выгодней НПД.
Да, полностью согласна. Спасибо за дополнение.
Вроде бы у самозанятых есть плюшка в виде необязательности использования кассы, так ли это?
Юридически они как бы освобождены, но фактически мобильное приложение «Мой налог» и есть онлайн-касса — пробивает и высылает чеки.
«Мой налог» предоставляется бесплатно? Тогда в этом может быть выгода для предпринимателя с небольшими доходами. При доходе до 200к, разница в налогах между самозанятым и УСН уйдет на кассу и отчетность для налоговой(Эльба, Мое дело, свой бухгалтер).
Только у ИП на УСН будут отчисления на пенсию, а у самозанятых нет. Я бы сказала, что налог для самозанятых больше подходит для тех, у кого доходы меньше 665 тыс. руб. в год, до тех пор, пока сумма налога не покроет страховые взносы.
ИП тоже может работать без кассы, по безналу через расчетный счет, т.е. b2b/b2g-only.
Да, это естественно. Но если нужна касса, то возникают дополнительные трудности и расходы.

Хотя, для ИТ-сферы, кассу вряд ли можно назвать жизненно необходимой.
Нет стоимости патентов за 2020 год
Если зайти на сайт налоговой и там открыть «калькулятор расчета патента», то в нем не будет 2020 года.
Звонил в налоговую, там сказали, что они и сами цифр не знают. Стоимости патентов будут определены позже, решением регионального законодательного собрания.

Короче, начну год как ИП на УСН, а потом, узнав стоимость патента, буду решать, стоит ли связываться с патентом.
Я опасаюсь, что стоимость патента поднимут до московской — 300 т.р.
Можно пока не брать патент, а учитывать доходы по УСН с начала года и выплачивать обязательные страховые взносы, чтоб они покрывали налог УСН. После того как сумма годовых страховых взносов будет выплачена взять патент. Может для вашего случая это будет выгоднее, но нужно считать.
Вряд ли регионы будут так кардинально менять стоимость патентов. Наоборот, говорили о том, что планируют их снизить и разрешить уменьшать на страховые взносы в связи с отменой ЕНВД с 2021 года.

Спасибо за статью!


Хотелось бы ещё так же доходчиво на предмет ситуации с банковским обслуживанием.


Обязан ли ИП иметь расчетный счет, который "для ИП" (за деньги и с волокитой), или может воспользоваться уже имеющимся расчетным счетом для физиков? (Где-то поблизости тут была дискуссия, не могу сразу найти — дескать, с одной стороны да, потому что он теперь ИП, а с другой стороны нет, потому что имущество ИП и физика неделимы, а потому и счёт физика задействовать можно.)


Влияют ли какие-то факторы на ответ на этот вопрос?


  • Например, меняет ли как-то ситуацию, если у ИП нет сотрудников, нет исходящих операций по расчетному счёту, а входящих переводов, допустим, 2 или 3 в год?
  • Имеет ли значение, УСН это или патент?

Что происходит, если, не выяснив ответы на эти вопрос, физик открывает ИП и получает входящий перевод на свой старый проверенный физиковский счёт? Будут ли у банка вопросы и/или основание заблокировать этот счёт? (Иными словами, узнаёт ли банк, что было открыто ИП, и начинает ли после этого иначе смотреть на операции по физиковским счетам?)

Обязан ли ИП иметь расчетный счет, который «для ИП» (за деньги и с волокитой), или может воспользоваться уже имеющимся расчетным счетом для физиков?
Теоретически может. Этот счет нужно отдельно задекларировать и после декларации не использовать ни для чего кроме ИП. Желательно не использовать и до, что бы не было лишних (решаемых) вопросов.

На практике многие юр.лица на такой счет откажутся платить, большинство банков не разрешит такое использование банка, а даже если всё сложится — по 115-фз блокировка прилетит достаточно быстро из-за необычности такой схемы.

Что происходит, если, не выяснив ответы на эти вопрос, физик открывает ИП и получает входящий перевод на свой старый проверенный физиковский счёт?
Расценят как оплату мимо кассы. Ибо это именно ей и будет — оплата непредусмотренным способом.

Будут ли у банка вопросы и/или основание заблокировать этот счёт? (Иными словами, узнаёт ли банк, что было открыто ИП, и начинает ли после этого иначе смотреть на операции по физиковским счетам?)
Будут. Узнавать про открытие ИП банку не особо и надо-то, операции по ИП будут с совершенно другим примечанием и от других контр-агентов, мониторинг тут же задаст вопросы.
Будут. Узнавать про открытие ИП банку не особо и надо-то, операции по ИП будут с совершенно другим примечанием и от других контр-агентов, мониторинг тут же задаст вопросы.

Представим теоретически, что входящий в валюте из-за границы, от тех же контрагентов, что уже туда присылали, а примечание, если и было, то осталось тем же, что было до открытия ИП. Это что-то меняет?


Получается, что оставаясь физиком, можно получить иностранный перевод на свой валютный счёт без проблем и без валютного контроля, но налог 13% тогда надо платить. А если с ИП, то 6% налога/патент, но только на особый счёт и только с валютным контролем, плюс комиссия банку за обслуживание?

Это что-то меняет?
Меняет, но на выходе ситуация в целом та же.
С одной стороны регулярные переводы от одних корреспондентов вызывают вопросы СБ банка на тему «а что это такое, не зарплата ли, а уплатил ли гражданин все взносы и налоги».
С другой стороны в плане криминала такое вызывает у СБ банка меньше сомнений, раз не пришла абуза по первому, то вряд ли и по второму будет.

оставаясь физиком, можно получить иностранный перевод на свой валютный счёт без проблем и без валютного контроля, но налог 13% тогда надо платить.
Если не повезет, то еще и страховые взносы. А это уже далеко не 13%.

А если с ИП, то 6% налога/патент, но только на особый счёт и только с валютным контролем, плюс комиссия банку за обслуживание?
Да, но спокойный сон бесценен.
Обязан ли ИП иметь расчетный счет, который «для ИП» (за деньги и с волокитой), или может воспользоваться уже имеющимся расчетным счетом для физиков?

Нет, не обязан. Можно воспользоваться своим текущим счётом для физлица, но в этом случае могут возникнуть вопросы именно со стороны банка, а не налоговой. Если все доходы на текущий счёт учитывать при расчёте налога по УСН в обычном порядке, то с налоговой проблем не будет. А вот банки могут отказать в проведении операций, связанных с предпринимательской деятельностью по текущему счёту (не зачислить платёж, например).

Система налогообложения (УСН или патент) при этом значения не имеет.

Спасибо!


Если позволите, спрошу ещё про счета в иностранных банках.


При работе с иностранными заказчиками в валюте, имеет ли право ИП открыть предпринимательский счет в зарубежном банке, получать на него оплату от иностранных агентов и выводить её с пометкой "Доход от предпринимательской деятельности" на свой же валютный счёт, но уже в российском банке?


С одной стороны, вроде бы можно, и тогда достигаются два больших плюса — избегание валютного контроля (потому что получатель перевода в Россию — физлицо) и избегание потенциально конских комиссий за вывод средств на счета физлиц, которые наблюдаются в российских банках. С налоговой же, по идее, всё должно быть хорошо, потому что об этом счёте их требуется уведомить (нет проблем), а потом они сами уже запрашивать смогут, как я понимаю.


С другой стороны, вдумчиво читал тут. Согласия у товарищей нет. Одни говорят, можно, другие — что только если работа тобой выполняется, пока сам ты физически за границей; одни говорят, ИП считается юриком для таких-то целей, другие — что физиком.

Возможно, сумею ответить сам, но буду благодарен, если проверите.


Получается, что можно, если со страной, где открыт счёт, заключено соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией (п. 5.2 ст. 12 закона 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле"):


Наряду со случаями, указанными в части 5.1 настоящей статьи, на счета (во вклады) физических лиц — резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены без ограничений денежные средства, получаемые от нерезидентов, при условии, что такие банки расположены на территории государства — члена ЕАЭС или на территории иностранного государства, которое осуществляет обмен информацией в соответствии с Многосторонним соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией от 29 октября 2014 года или иным заключенным с Российской Федерацией международным договором, предусматривающим автоматический обмен финансовой информацией.

Например, с Англией, Германией и Францией оно заключено, а, например, с США — нет.


По всему интернету также разъясняется, что ИП — это физическое лицо, а не юридическое, потому данный пункт на него распространяется.


Право получить деньги на зарубежный счёт установлено, теперь право их оттуда забрать:


Физические лица — резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции с использованием средств, зачисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом на счета (во вклады), открытые в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, за исключением запрещенных валютных операций между резидентами.

Средства зачислены в соответствии с законом, потому что страна входит в систему финмониторинга. Термин же валютная операция определяется в п. 1 ст. 1 того же закона и, среди прочего, включает в себя:


9) валютные операции:

д) перевод иностранной валюты, валюты Российской Федерации, внутренних и внешних ценных бумаг со счета, открытого за пределами территории Российской Федерации, на счет того же лица, открытый на территории Российской Федерации, и со счета, открытого на территории Российской Федерации, на счет того же лица, открытый за пределами территории Российской Федерации;
В статье не указана ещё одна возможность: комбинация УСН + Патент. В начале года применяем УСН и платим страховые взносы в сумме равной налогу УСН за расчётный период. Т.к. мы вычитаем 100% взносов из УСН налога, то УСН = 0. Учитываем УСН до тех пор пока сумма необходимых для уплаты страховых взносов за год не будет выплачена полностью покрывая УСН налог. После этого покупаем патент до конца года и учитываем доходы по нему. Такой вариант в некоторых случаях может быть выгоднее чем целый год на УСН или ПСН, но это нужно считать от дохода и стоимости патента в конкретном регионе.
В статье я написала, что «при доходе от 1,2 млн руб. патент выгоднее УСН, если его стоимость меньше 33 200 руб.». От этого и можно отталкиваться, чтобы выбрать УСН + патент или сразу патент.
Идея интересная. Но возникает вопрос о правомерности вычета страховых взносов из суммы налога по УСН за период, когда, фактически, УСН не применялась.
Работаем по УСН пока не купили патент. Оплачиваем все страховые взносы за год в начале года — мы имеем право это делать и ждём пока оплаченная сумма не покроет налог УСН, а потом уже берём патент и экономим на патенте до конца года. Разумеется нужно ещё учесть 1% свыше 300 тыс. т.е. для более точного расчёта доход нужно прогнозировать.
Спасибо за серию понятных и полезных статей.

Было бы неплохо дополнить пост таблицей сравнения. Так было бы наглядней, ну мой взгляд.

На самом деле, гораздо интереснее былобы почитать помимо прописной математики — как сочетать скажем работу на контору и фриланс в одном лице.
Так и сочетать, становитесь ИП или самозанятым. И то, и то можно сочетать с работой по трудовому договору. Работодатель будет платить налоги и взносы с вашей зарплаты, а вы — со своей деятельности как ИП или самозанятый.
Работаю вне РФ. По итогам года выплачиваю сам декларируя. Дубы в налоговой не волнуются по поводу моей занятости и ее типа. Для них все просто — заработал человек миллион — отдавай. Все несостыковки трактуются именно что в пользу налоговой. Залетал на штрафы 20% при казалось бы честной ситуации. Роадмап не теоретический а практический был бы очень полезен. Ни один юрист за такое не берется судится, потому как с налоговой судится — бесполезное занятие, если уж не совсем явный случай. Еще раз особо подчеркну — ваша статья была бы гораздо популярнее, если бы внятно объясняли варианты. Пока математика — 5ый класс.
Эта статья третья из цикла (часть 1 и часть 2). В них описаны все возможные варианты. У этой статьи была конкретная задача — сравнить налоговую нагрузку. Почитайте предыдущие статьи, если останутся вопросы, напишите.
Скорее всего сочетать не получится, потому что работодатель будет вам колупать мозги и придираться, что вы не работаете как надо или отвлекаетесь на фриланс в рабочее время.
Есть такая большая группа людей как вахтовики. У них формально полгода свободно.
Про сочетать я не зря написал.
Например — работаю в за границей вахтами. Меж вахт делаю по мелочи всякое с того же upwork. И так далее. Плачу 13 процентов со всего валового дохода. Денег жалко.
Тогда конечно лучше перейти на УСН или стать самозанятым. За границей вы как-то трудоустроены?
Вахта, контракт под проект. Самозянятый с ними — тухлый номер. Одно радует — вертеть можно пенсионный, нам дядя Путин сказал работать больше, мы и работаем, без него и его системы.
Sign up to leave a comment.