Pull to refresh
Мы пережили первую половину этого года и даже самонадеянно начали продавать в киоске мерч «Я пережил 2020 год». Подводим итоги — в деньгах, конечно. Хабр Карьера проанализировала почти 8000 зарплат айтишников за первое полугодие. Смотрите, что получилось.


Медианная зарплата среди всех айтишников сейчас 108 000 ₽. В Москве ребята зарабатывают 150 000 ₽, в Петербурге чуть меньше — 120 000 ₽, в остальных регионах — 80 000 ₽. По сравнению со вторым полугодием 2019 года, зарплаты выросли на 8%, в основном, за счет роста зарплат москвичей.

Сколько-сколько?
Total votes 68: ↑68 and ↓0 +68
Comments 216

Comments 216

Когда вы пишите о изменениях зарплат по языкам, неплохо было бы указывать размер выборки, так как изменение на 20% при 100, и при 1000 анкет, это совершенно разное изменение.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Опи пишут так, что это самое большое значение зарплаты из предлагаемых на конкретном сайте.

Вообще-то по местным меркам да, относительно золотые горы, если учесть что средняя вообще (не IT) раза эдак в два ниже.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Это обычно «из дома до конца пандемии, дальше в офис». Почти во всех вакансиях помечено «удалённо» нынче. Не обращайте внимания.

То, что вы получите за 400,000 в Нидерландах, в России вы можете не найти и за 1,400,000. Подобное сравнение некорректно.

По Нидерландам похоже, что всё такие это до налогов, хоть и пишут, что все вакансии после.
В Европе не принято указывать зарплату после налогов. Ваш налог зависит от множества факторов — комунны где вы живёте, самого размера зарплаты, семейного статуса и пр.
Ну энтерпрайз php/go-разработчиков днем со гнем не найдешь, плюс в Москве на них очень большая конкуренцию (авито, мамба, баду, ламода итд) — отсюда и Авито в топе.

Но тут наверное учитывается чистый оклад без бонусов, ибо во многих местах бонусы чуть ли не 20-25% от годового дохода делают.
UFO just landed and posted this here

Которые прежде чем писать 100500 уровней абстракции, составляют модели бизнес-процессов :)

Видимо я тащу Москву вниз со своей зп
UFO just landed and posted this here
Не лучший совет в текушее время. Много безработных.
UFO just landed and posted this here

Или даже поработав немного, если удалёнка и гибкий график.

Кстати как раз сменил работу в карантин на почти х2 к зп.
Вакансий дохрена, ещё и все собесы были по скайпу/зуму.
(Питер)
Так а что написать, где искать работу? Я искал на hh и хабр карьере
Речь пойдет исключительно о первопрестольной.
Я 1.5 года ищу разработчиков (на самом деле уже порядка 7 лет, но в текущую компанию 1.5)
JS при его медианной в 105К вы получите только джуна, хорошего такого, крепкого, но джуна.
За мидла — 150К заплатить меньше только по большой удаче, а это 75% перцентель, если верить графику.
С пыхом картина чуть лучше, но сопоставима.
А вот ситуация с толлерастами из гоу похоже на правду, но это говорит о высокой моде языка, как когда то был руби например (хотя и сейчас по нему не мало, т.к. спецов мало).
Ценник СТО в 213К медианная? Или это просто СТО из стартапов на 3 человека размером участвовали?
Далее — Девопс, этих вообще с башни сорвало. За 140К (опять же медианая, если верить) к вам будут приходить люди неумеющие ничего, в Москве хотят от 180К за немного знаний, за много уже сильно за 200К.
А вот где нашли дизайнеров по 50К это навреное самый большой вопрос. Если мы говорим о среденей силе, то минимум в 2 раза дороже, самая большая промажка в оценке.
Повторяю рынок наблюдаю почти каждый месяц, у нас постоянно кто-то да требовался.
анализ абсурда,
в статье опираются то что в анкетках пишут, в которых никто никогда реального предложения не указывают, а потом в этих анкетках эйчар указывает, то что прочитал в таких статьях как среднее. А когда кандидат падает со стула в приступе схема, от такого щедрого предложения, сразу появляются более объективные цифры.

Как бы заинтересованы оппашиваемые указывать не меньше реальных, а то и завышать, чтобы потом потребовать повышения типа рынок вырос

Вообще, в исследовании мы берем не данные из резюме и вакансий (если это вы подразумевали под «что в анкетах пишут»), а реальные зарплаты, которые получают айтишники прямо сейчас.

Прямо от владельцев компаний, или из анкет, которые работники заполняют? :)

>а реальные зарплаты, которые получают айтишники прямо сейчас.
тогда отличное исследование...
тем более что очень сложно реальные данные получить, тк у нас все еще любят часть зп в серую платить
Было бы неплохо всё же разбивку делать по грейдам. А то 150 средняя у айтишника. Если, например, джунов или просто кому не повезло в норм. компании работать на рынке 70-80%, а реальные проекты делают совсем другие люди за совсем другие деньги… Это боль всех тимлидов. Руководители компаний читают эти обзоры и потом формируют бюджет под это дело. И как проекты на эти бюджеты в реальности делать?

Надо просто уметь правильно читать эти обзоры.
Взять тот же упомянутый JS. В статье он имеет следующие данные по перцентилям: 45/70/105/156/200. Что это значит?


Это значит, что
от 45 до 70 т.р. вы можете найти зелёного пока ещё джуна
от 70 до 105 т.р. — крепкого джуна
от 105 до 130 т.р. — джуна переходящего в мидла
от 130 до 180 т.р. — мидла
от 180 до 200 т.р. — мидла переходящего в сеньоры
от 200 т.р. — сеньора


Если вы ищете в Москве, то умножьте все суммы ещё на 1.4 (точнее на 150/108), а если в маленьком городе, то наоборот — на 0.74. Правда, если вам нужен сотрудник со знанием английского, то всегда умножайте на московский коэффициент, вне зависимости от расположения компании (недальновидные компании это упускают). А если сотрудник даже читать по-английски не умеет, то он получит ещё понижающий коэффициент, и будет получать в 2 раза меньше, чем я написал.


Это не соответствует действительности?


P.S. Тут, правда, надо учитывать, что есть компании, особенно их много в регионах, которые дают сотрудникам номинальный уровень вместо реального повышения зарплаты. Ну типа "теперь ты сеньор и получаешь уже не 60, а 80 т.р." xD
Из-за этого данные с разбивкой по грейдам не покажут столь реальной картины, как текущие с разбивкой по перцентилям.

Да, с такой интерпретацией всё складывается красиво. Спасибо!

А какое отношение джунов и остальных? Если 50/50, то как раз и будет, что хорошие джуны получают чуть меньше медианы в среднем, а остальные заметно больше

JS при его медианной в 105К вы получите только джуна, хорошего такого, крепкого, но джуна.

Другими словами, 50% программистов на JS — джуны. И что вас в этом удивляет? С учётом того, что сейчас все, кому не лень, входят в IT через JS и Python, я бы не удивился даже если бы там гораздо больше джунов набралось, то же самое с тестированием, администрированием, дизайном и всем остальным по чему сейчас наделали курсов из серии "Как получать 100k через 3 месяца". Так что, по-моему, за медианную з/п получить крепкого джуна тут вполне логично.


За мидла — 150К заплатить меньше только по большой удаче, а это 75% перцентель, если верить графику.

Да тоже вроде логично. Мидлы в районе 75% перцентиля, сеньоры — в районе 90%.
Даже стало интересно, как вы как-то по-другому интерпретируете эти графики?

Подписываюсь под каждым словом! Похоже, на заказ от крупных компаний, чтобы сбить цену. Чтобы можно было мидлу на собесе показывать и предлагать урезать в два раза его ожидания))
Читаю эти обзоры с момента их появления и каждый раз недоумеваю.
Набираю людей несколько лет. Сам хожу на собесы, сменил несколько мест работы.
Надеялся, что на Хабре хотя бы будет правда про рынок, но, похоже, халявы не бывает.
Очень жаль, в общем.

А это необязательно противоречие. Вы говорите что нельзя хорошего работника нанять за такие деньги. А хороших работников меньшинство. Такое в любой дисциплине — все хотят работников из верхнего персентиля, а зарплаты публикуются медианные

Да, спасибо за комментарий, подумаем в этом направлении. Следующий срез будем делать в конце года, может, добавим опыт (что думаешь, time_flights?). А пока, кстати, можно самостоятельно посмотреть разбивку по опыту в нашем калькуляторе — career.habr.com/salaries
Это бы сняло много вопросов и повысило доверие к сервису
UFO just landed and posted this here

В нижнем тоже есть непллхие места по зп, хотя большая часть толковых ребят работают на москву по удаленке за московский прайс или на буржуев.

Мне всегда казалось, что 150 для Москвы это очень мало. Особенно если посмотреть на стоимость жилья
1) Не все нуждаются в жилье — огромное количество it-специалистов, это студенты которые либо живут с родителями, пока копят условно 2-3 ляма на покупку квартиры, либо уже сразу родители покупают жилье (все же надо понимать, что в условную Баумку люди от «сохи» не поступают).

2) Работодатель не обязан заботиться о том, чтобы работнику хватило на квартиру или съем. Условно если не тянешь возле работы, добро пожаловать в Новую Москву, Химки, Мытищи, а то и Одинцово или Люберцы.

3) Не все айтишники, что живет в Москве заслуживает того, чтобы им платили как хорошим специалистам. Рукожопов, ребят без амбиций и государевых полно, которые и сидят на небольших зп и снижают среднее значение.

4) Плюс при накоплении первых депозитов на квартиру часто участвует пара. ЗП айтишника + зп 50-60к, и вот уже можно купить хорошие варианты.

5) К Московским ценам надо привыкнуть и немного изменить свою жизнь, чтобы «вписаться» в рыночек.
— сейчас стало много бизнес-центров даже в спальных районах и в Подмосковье в их сторону, причём сидят там даже вполне уважаемые фирмы
— работодатель не обязан заботиться, но работник сам выберет работодателя по душе и по зарплате, не заботишься ты, позаботится другой
— без амбиций, да и просто уставшие — да, полно
Лучшие, конечно, пойдут в самые оплачиваемые места. Но как я уже говорил выше, не все заслуживают того, чтобы получать топ, поэтому кому надо получать ниже медианы и жить в люберцах.
Аренда квартиры в получасе езды от центра стоит 30-40к, то есть меньше трети от зарплаты.

Вот только за такие деньги это будет либо клоповник либо бабушатник. В часе езды, да уже что-то пристойное.

А в итоге проще жить в том же Воронеже, получая 90-110, когда за 1млн можно купить студию у работы, за 2 полноценную однушку с ремонтом, а съём в 10минутах пешком от работы стоит 8-12к :)
В принципе так оно и выходит. Нет трат на метро, нет квартир по 40-50к, нет такси по 300р+, нет часовых поездок с/на работу и тп.
Единственное, в DC есть шанс на 150+
Еще плюсы миллионников в наличии коммьюнити большого, развлекательных мероприятий и большего выбора работ, можно интересный для себя стек найти или проект по душе. Но я пока как то тоже в регионе живу. Платежи за однушку в новостройке с ремонтом на почти 40 метров всего 11к в месяц по ипотеке. По сути трат этих и не замечаешь почти, при этом живешь в условно своем жилье.

Ну в городах-миллионниках хоть какое-то ИТ есть. А что делать тем, кто живет в "деревнях" на несколько сотен тысяч жителей? Только уезжать.

Далеко не всем подходит такой режим работы.

Ну вот мне удалёнка не подходит только потому что есть прекрасные альтернативы в офисах с плюс-минус (чаще минус) тем же доходом. Будут предлагать процентов на 30 больше — серьёзно задумаюсь, а так ли она уж мне не подходит, учитывая что на эту прибавку можно отдельную квартиру снчть как личный офис. Уже 4 месяца как-то работаю же удалённо без отдельного помещения.

Ситуация сильно поменялась уже. Например, Нижний Новгород.

2019 год. ЗП 80-100к, трешка 4,2 ляма.
2020 год. ЗП 90-110к, трешка 6,2 ляма.

С учетом того, что евротрешки в новой Москве покупаются за 6,8-7,3, а квартиры в Мтищах или Люберцах вообще за 5,8-6, а зп будет порядка 140-160к, то уже дважды думаешь — а нужен ли такой миллионник.
Если НН подорожал, то МКС не заставит себя долго ждать. Такой скачок имеет под собой основания.
Да и выбор между НН и Мытищи или Любера. Не будете вы оттуда выезжать каждый вечер в центр Москвы, максимум первые полгода, потом надоест и будете смотреть другую квартиру, а потом ещё. Получается всю жизнь в стремлении до пенсии в поисках комфорта. НН город как на ладони (на взгляд Москвича и Питерца), на квартиру заработал — до пенсии работай спокойно без нервов, воспитывай детей, внуков.
Если НН подорожал, то МКС не заставит себя долго ждать. Такой скачок имеет под собой основания.

Не факт. Если фактор подорожания, например, народ ломанулся из М в НН, пускай возвращаться стал, кто когда-то уехал.

Брянск. Трешки от 2.5-3 лямов. ЗП программистов по городу 70-130 (удаленщики, крупные компании, мелкие веб студии и 1сников в штате небольших компаний не считаю, там и квалификации не нужно особой).
Я если и буду переезжать в крупный город, то только из за коммьюнити и более интересных проектов/технологий. Ибо у крупных городов минусов тоже хватает.
Квартиры в Москве вытянулись в цене — теперь снова в Нижнем выгоднее =)

Челябинск, красавчик. Подтверждаю, примерно так и есть.

Всем привет.
Прочитал и чуть-чуть удивился, что очки теперь надо покупать с большим диаметром.
Живу в Перми, работаю системщиком, поддержкой.
В среднем имею от того что указано 30-40 тысяч. Что соответствует "вот этому"
О каких там 80 тысячах идет речь?
Может спец в крутой компании, где денег уйма, но не обычный, как все юзеры этого города.
Пойди в троллейбусном депо заработай 80 тысяч… или где нибудь на заводе, но не в эшелоне руководства. У нас зарплата на заводе 35-40…
Такое чувство, что сделали срез по вышке специалистов программирования и руководства каких то отделов например или целых подразделений.

Рядовой программист в небольшом городе, даже не полумиллионник. Пока был в 1с имел 50к, полтора года назад перешел на разработку под андроид — теперь 70к на руки. По уровню где то на переходе с джуна на мидла, скорее к слабому мидлу ближе. Знаю более сильных спецов что и получают заметно больше. Просто вы где то не там работаете возможно. Друг работал в поддержке, правда в Питере, имел больше сотни. Сейчас правда в тестирование перешел.

Я не знаю ни каких языков.) по этому наверстываю упущенное в питоне.

Да. Правда не в белую, хотя на прошлой работе полтинник в белую получал.
а у меня наоборот боль. Я получаю выше, чем указано в обзоре и народ не могу найти на эти указанные зп тоже. Мск…
Поэтому надо освоить узкую специализацию, к примеру, виртуализацию (vmware, openstack, hyper-v) или Linux администрирование или администрирование баз данных и получать через 2-3 года почти гарантированно в 2 раза больше. То есть сейчас уйти куда-то джуном на узкую специализацию на те же деньги, а потом либо денег накинут, либо сами найдёте нормальные деньги, получив опыт работы с востребованными вещами, за которые готовы платить.
Поэтому надо освоить узкую специализацию,

… чтобы при очередном кризисе или смене популярности платформы получать вместо зараплаты болт с отработанным машинным маслом.
Да, такое может случиться. Но в обратном случае можно до пенсии переставлять винду, заправлять катриджи, показывать как запускать Excel и тянуть локалочку за 30-40 тысяч в месяц.
Ну и кризисы кризисами, а Oracle DBA будут востребованы еще долго. Даже в кризисы.
Если у вас ЗП будет в 2 раза выше то вы легко накопите себе финансовую подушку (откладывая например 15%) и на её основе можно переучиться на другую популярную платформу.
image

За 5 лет, я смотрю, тренды не очень изменились.
ru-auto.livejournal.com/39769547.html

Но есть нюанс. После 2014 года (или даже раньше) рынок ЗП даже в ИТ сильно отстает от падения рубля.
200к сейчас это $3000, а тогда это было $5000-6000.
И не надо плз спрашивать, почему я все измеряю в $
Потому что (с)
Ну 4к на еду «скромно» и жилье с домработницей приходящей — это ни разу даже не средние потребности. Не говоря уж о «прилично/неприлично», главное чтобы по кайфу.
Иметь домработницу это у нас уже нищета… Ок. ))
Совершенно не факт.
Очень индивидуально.
Не говоря уж о том, что жена может и сама работать выводя ситуацию вообще в плюс.
UFO just landed and posted this here
По факту, если дома нет засранцев — дом работнице нечего делать.
Если приточка с фильтрацией и фильтры по дому — пыли в разы меньше убирать не надо.
Мытье полов раз в неделю.
Да стирка.
Даже как-то неохото за такие мелочи платить и допускать левого человека в своё жилье.

Мы с женой одно время заключили договор с заводской столовой на готовку еды, и получали каждый денб питание на сутки…
В итоге через несколько месяцев отказались, потому что стрёмно есть то, что готовил х.з. кто и из каких продуктов.

Сколько лет "Слиллавин и друзья" ведут передачу. И каждый год появляются новые сообщения в стиле "где вы раньше были?"

Скорее всего, автор этого сообщения в москве от рассвета до заката и ему просто нет времени и нет сил убираться.
Именно поэтому он нанимает домработницу. Это не от жира он бесится, а иначе в сраче жить будет
У меня вместе с баром не получалось никогда наесть больше чем на 1500 за день. Ну я, правда, литрами не употребляю.
Сложность задач.

Если на работе нужен реальный бекендер, значи там какая-нибудь api/mysql/redis/mongoDb/rabbitMQ/AmazonSQS/ElasticSearch/Ansible/Docker и так далее. Это все знать и уметь — сложно и дорого.

А если это фуллстек- то это какая-то простая бизнес логика, плюс формочки на фронте гонять. Это стоит в разы меньше, чем то что выше.

Странные рассуждения, по-моему.

Случайно поставил минус, но я поддерживаю вашу точку зрения.

Fullstack, в большинстве своём, это человек нахватавшийся знаний по верхам. Физически невозможно постоянно вгружать в себя знания всех новомодных JS фреймворков, kafka и тюнить БД под огромный TPS.

PS Не исключаю что есть примеры крутых специалистов, но мы же смотрим на среднее
UFO just landed and posted this here
Ребят, я запутался. А это доход до вычета налогов или после? Оклад? Премии?
Это зарплаты, получаемые на руки, то есть уже после вычета всех налогов. Это ежемесячный оклад, без премий. Кстати, у нас недавно было отдельное исследование про премии, вот тут можно почитать — habr.com/ru/company/habr_career/blog/507258.
UFO just landed and posted this here

Или просто внимательный и знает, какие буквы в названии есть, а каких — нет.

UFO just landed and posted this here
Судя по всему не только слышал, но еще и заметил очепятку в названии галеры.
Очепятку исправили, спасибо!
Странно, почему обходится стороной такой большой пласт профессий в сфере информационной безопасности. Интересно было бы посмотреть на уровни зарплат там.

P.S.: «Лаборатория Касперского покидает список лидеров, спускаясь на седьмое место.» и почему я не удивлен? :)
Это тонкий намек на то, что пора бы забить болт на все и, наконец, стать айтишником?

Станьте депутатом Госдумы.

Интересно было бы увидеть распределение языков по количеству вакансий

Находим топ 10 популярных языков и топ 10 самых динамичных, идём на HH и за полчаса получаем для своего города актуальное распределение по вакансиям для самых полезных языков.

Да уже нашёл. Я к тому, что подобная статистика может быть интересна многим айтишникам, а добавить её не так уж и сложно для авторов статьи

16 лет в IT. Начинал еще на php3, начинал с того что написал антикапчу на nm.ru (который сейчас никто и не вспомнит) используя gd разбирал изображение и сравнивал с шаблоном. Делал различные парсеры и прочую роботизированную шляпу на php4. Генераторы doorway, генератор сателлитов, синонимайзеры, регеры и т.д… С нуля партнерки, админки, лендинги и прочее.
Далее изучил javа, разработка под android, приватная рекламная сеть для сетки приложений, в свое время в новостях говорили что 18 млн установок в сетке было. Пока гугл не забанил :(
Начальство попросило сделать плагин под хром, для удобства клиентов — сделал, потом еще один, вообщем в сумме с 10-ок написал.
Далее очухался что вебдев ушел вперед, пришлось догонять: laravel, webpack, vue и т.д. И код уже пришлось писать не в блокноте, а в ide с кучей встроенного «волшебства».
Написал пару плагинов для ide intellij, для большего удобства.
Ах да, пришлось изучить spring под java, принять и довести до ума чужой бек на spring'е. Так же пришлось изучить kotlin т.к. андроид постепенно на него перешел.

Квалификации не имею, получается джун, даже в php со стажем больше 15 лет.

Зарплата в 2012 была 180 тыс + бонусы, сейчас зарплата 40 тыс рублей, и это не удаленка.
Жизнь начинает казаться чернобелой, интерес к работе начал пропадать, говорят курьер в яндекс еде больше зарабатывает :(
Не понимаю что я делаю не так, объясните плиз.
  • PHP-Symfony
  • Java Spring
  • Java/Kotlin — Android


Я тут вижу три специализации, а у человека с 15 лет опыта должна быть одна но прокаченная на 200%. В общем, не нужно распыляться и метаться.

Сеньорские позиции обычно подразумевают лет 5 опыта. За 15 как раз три специализации можно прокачать :)

Надеюсь это сарказм. Опыт более 6+ лет. Я дно. Знаю очень много примеров когда все ещё хуже.

6 лет и один месяц (ровно! 23 июня 14 года на первую работу устроился), тоже по ощущениям пока только еле еле на слабого мидла выползаю.

Нет, это требования из вакансий, на которые подписан. Не во всех, но есть даже "опыт 3-5 лет" и мне отказывали с моим 20 лет только на PHP — оверквалифайед типа

Не понимаю что я делаю не так, объясните плиз.

Вот это вот, по-моему:


Квалификации не имею, получается джун, даже в php со стажем больше 15 лет.

В смысле самооценки. Кто вам сказал, что квалификации не имеете?

Хотите сказать что с таким бэкграундом вы не можете пройти собеседование хотя бы на джуна / миддла — php / kotlin с зп от хотя бы 100?
Может, больше пробовать?
Не ходил никогда на собеседования, там или нужны ссылки на репозитории, а у меня все приватные. Либо английский, а у меня разговорный как у Мутко, я английскую речь на слух не воспринимаю, в основном по работе приходилось сталкиваться с ним и в письменном виде, поэтому как минимум не подхожу по этому пункту. У многих требуется высшее образование, а я бросил учебу, т.к. было очень скучно, сначала дипломы писал, потом работать стало интереснее чем ходить на учебу, где учебная программа устаревшая по всем пунктам.
Ну вот английский и высшее, 90% объявлений отбрасывается.
Я подумываю написать резюме, так сказать начать с малого…
UFO just landed and posted this here
На собеседования ходите? И там дают 40?
Может ваш уровень выше, чем вы сами считаете?

Когда просят мало, это тоже подозрительно со стороны работодателя. Вдруг ты и работать планируешь на 40 в месяц или типичный вайтишник, который ничего не знает, но очень хочет попасть в ИТ. Хороший специалист знает цену своему труду. Я тоже через это недавно прошел, сменил работу на +70% к зп.
Может человек в провинции работает. Ему только на удаленку тогда. Потому что в глубинке (не миллионники) 40 это оч неплохо
Да не, даже для провинции 40к это уровень джуна, а то и прокачанного стажера.
UFO just landed and posted this here
Ну спустя два года вполне верю. Но будем честными, за этот срок в провинции как раз до уровня джуна и дорастешь с нуля.
UFO just landed and posted this here
Ну 20к как то печально. Я когда на уровень джуна вышел как раз 40 и получал. Сейчас понемногу к мидлу ползу. Думаю когда выползу — в своем городе в районе 100к должен буду +- иметь.
UFO just landed and posted this here
Ну, на 12 да, даже жилье не снимешь. А по уровням… На рынке ситуация и правда странная в отношении понимания уровней.
Если в годах то например у меня — то 4.5 года 1с (интересные и крупные по меркам 1с проекты) и полтора года нативного андроида (проекты простые и без более опытных коллег). Себе засчитываю это в сумме за год-полтора нормального опыта.

Вы хоть год указывайте… А то 20k в 2010 и в 2020 — это совсем разные деньги.

UFO just landed and posted this here
А, ну 20к вообще без опыта и нормальных знаний вполне норм для регионов. Потом когда до нормального джуна дорос бы думаю не меньше 40-60 получал.
UFO just landed and posted this here
Ну насколько я знаю ближе к сотне выпускники топовых вузов вполне могут просить, имея за спиной какие то стажировки, пет проекты и хорошую теорию.
А сколько дорасти до нормального джуна вопрос сложный. Учитывая что в регионах нормального образования нет, в лучшем случае человек чего то сам ковырял — то от пары лет до 6-8 с околонуля, при условии нормальных проектов, разнообразных, и самообразования попутного. Зависит от уровня интеллекта, количества самоообразования и объема хорошей практики. Хотя некоторые даже до уровня хороших джунов не доходят. Так и застревают на однообразных задачах совсем в разработке в итоге не разбираясь. Такие и на стажера куда нибудь в нормальное место не факт что пройдут и спустя 10 лет работы.
Нет на собеседования не ходил ни разу, там просто требуется у 90% или вышка или английский, вышку я забросил — там ничего нового не давали, а английский разговорный у меня акцент как у мутко и на слух речь с трудом воспринимаю, вообщем с этим печально.

Ой, вышка в действительности нужна может 10% из этих вакансий (разве что госухам это критично, даже Сбер без в.о нанимает), как и английский(ни разу не побеседовали, хотя я тоже свой английский скромным считаю, за сотни собеседований один раз дали бумажку и попросили пересказать, о чем тут идет речь).


Можно смело подавать резюме на такие вакансии. А разбираться уже на месте. Просить вышку и английский это больше традиция.

1. Как уже написали выше — обычно лучше прокачивать что-то одно.
2. Как у вас с работой в команде? Уровень английского?
3. Языки и фреймворки это отлично, но ценится в основном умение решать задачи бизнеса, желательно крупного. Т.е. чаще всего увеличение продаж, автоматизация бизнес-процессов.
1. В данный момент занялся опен сорсными проектами, один веду еще в трех активно выполняю туду.
2. В команде опыта нет, все проекты вел один т.к. начальство нанимает идиотов за три копейки, и удобнее потратит вечерок, чем ждать 2 недели от разраба решения не сложных задач. С английским не фонтан, тоже работаю над этим.
3. Вот как раз с этим проблем нет, обычно задачи которые спускались были из пары предложений, и часто вырастали не просто в отдельные проекты, а в отдельный бизнес с отдельным ооо, директором, персоналом и инфраструктурой.
В команде опыта нет, все проекты вел один т.к. начальство нанимает идиотов за три копейки, и удобнее потратит вечерок, чем ждать 2 недели от разраба решения не сложных задач. С английским не фонтан, тоже работаю над этим.

В этом основная проблема, имхо. Я бы очень крепко задумался, брать ли разраба, который 16 лет ваял что-то там один. А после подобных заявлений так 100% не взял бы. Не обижайтесь, но умение работать в команде сегодня не менее важно, чем умение, собственно, программировать.

Сколько вам лет сейчас?
Не понятно, то ли ИТ отрасль в РФ совсем загнулась, то ли такие ЗП на этом сайте, ну или статья заказная, что бы меньше ЗП просили. У знакомых меньше 150к нету ни у кого и они не сеньоры и не на руководящих должностях.
А те кто уровня синьор давно уже уехали и назад не торопятся, у них все норм, на жизнь хватает и еще остается.
В комментах объясняют, что мы с вами (у кого больше 150 и у всех знакомых тоже) — просто в том самом перцентиле, дальше справа. Все вместе. Нас много, но и много тех, кто ниже медианы… В общем, медиана, получается не сильно лучше средней по больнице выходит.
Просим сделать разбивку по опыту и грейдам.
Ну хорошие специалисты резюме и не выкладывают. О них и так обычно знают по какой то деятельности или отзывам бывших коллег. Разве что сами могут на заинтересовавшую их вакансию откликнуться.
В прежних отчетах у вас графики с зарплатами в разрезе специализаций разработчиков и в разрезе языков программирования (диаграммы «Динамика зарплат в разработке», «Динамика зарплат по языкам») отображали в том числе количество разработчиков, диаметр кругов был пропорционален их количеству по каждой специализации или языку. Это ценная информация. Теперь, похоже эти графики дублируют данные по величине зарплат и через свое местоположение, и через диаметр круга.
Да откуда у вас такие цифры? я пробовал на middle go разработчика устроится, собеседований 10 прошел, просил 80. меня никуда не взяли а где-то и пытались сбить цену
А вот там в конце статьи есть раздел «Методология», в котором мы описали, откуда данные. Еще тут можно почитать — career.habr.com/info/salaries

Это зарплаты тех, кто смог устроиться. Ну и медиана 120 означает, что каждый второй получает меньше 120.

Мидл просящий 80 уже подозрительно, проси 150, хотя бы.

Я из Эстонии. Удивлён уровню зарплат в районе тысячи евро в айти по России. Помню как была на хабре статья от эстонского стартапа Bolt. Контора не лучшая, но предлагали релокейшн в Таллинн с зп в несколько тясяч и многие писали, мол за такие деньги переезжать нет смысла. Вот пытаюсь понять, какова же картина с зарплатами на самом деле.

Средней руки миддл в Москве получает 140-180к плюс 1-4 оклада в виде премий, + ДМС со стоматологией (коронки и импланты не поставить, но осмотр, гигиена и кариес сделают). Плюс разные плюшки в виде техники, спортзала и так далее.

Ну т.е. это примерно 2,2-2,6 тысяч евро если раскидать на год (И это уже чистый доход после всех налогов).

Если мы говорим про Эстонию, то:
— во-первых, это не самая привлекательная страна для трудовой миграции.
— во-вторых, на крыло обычно становятся люди, кто по уровню выше обычного Мидла (ибо либо карьерные амбиции, либо достаточно денег, чтобы рассуждать о бренности жизни и думать о будущем своих детей).

Естественно, есть еще куча молодняка, которые просто готовы свалить ради того, чтобы свалить из «рашки», но они либо ноют, как плохо в РФ, либо реально сваливают.

Вы скорее всего читали именно рассуждения более зрелых людей, которые уже «считали экономику» и прикидывали карьерные перспективы в Эстонии. И реально получая адекватные деньги в Москве или СПБ, туда нет смысла ехать.

Похоже, что указанная в этом посте зарплата — это зарплата среднего мидла на руки.


А эти "многие" вероятно получают раза в два больше и "несколько" тысяч евро, скорее всего до налогов, особо привлекательными не выглядят.

Почему в рейтинге отсутствуют профессии, связанные с компьютерной безопасностью? Чем вам не айти-то?

Ага, тут нам уже про это написали и мы себе зафиксировали (fyi, time_flights)
ИБ в РФ это в основном работа с документами. Редакие безопасники сидят с дизассемблером или делают пентесты.

Сходу есть Positive Technologies, где и пентестеры, и реверсеры, и ML в ИБ, и Dev в ИБ.

И сколько таких как PT? Мало
А все потому, коллеги что наши зарплаты не зависят от уровня знаний. Необходимо создать профсоюз и привлекать туда народ. Только так можно решить вопрос с зарплатами. Необходимо защищать свои интересы как делают это люди других профессий.

А есть проблемы с зарплатами, которые надо решать?

Вдогонку: зарплата должна зависеть от уровня знаний, а не от приносимой пользы предприятию?!

Добрый день!
Знания вещь постоянная, их можно проверить. Польза предприятию — это абстрактная величина.

Добрый


Во-первых, не постоянная, забываются, если не используются. Во-вторых, деньги — это тоже абстрактная величина. Собственно они и являются мерой ценности, полезности чего-то для кого-то.

Знания величина постоянная.
Берем кружку. Маленький ребенок либо знает как налить туда воду, либо нет.
Знают ли Рогозинцы как создать новую ракету или не знают. Знает ли Маск как создать базу на Марсе или не знает.

Вот когда-то я знал как решить диффуры, а сейчас не знаю. Немного итальянский знал, а теперь не знаю кроме пары фраз.

Две недели назад разговаривал с начальником IT отдела, г. Челябинск. Зарплата 40т.р. грязными. Компания — крупная.

А пробовали смотреть в сторону IT-компаний?
Слова "начальник IT отдела" прям сходу звучат, как сигнал, что нужно срочно отбросить такую вакансию.

UFO just landed and posted this here
Механик по ремонту газонокосилок получает в 2-4 раза меньше, чем механик по ремонту самолетов. Хотя если подходить к этому объективно, работа не сильно отличается, разница лишь в большей формальности и сверх-ответственности.

Так и в программировании. Хочешь лутать хорошую зп — добро пожаловать в финтех, энтерпрайз или галеры, работающие на буржуев. Нет амбиций, нет усердия, нет желания учиться и преодолевать — добро пожаловать в какой-нибудь ОАО РусГидро Тверь — гонять эксельки и заправлять принтер за 40к.

В данном случае — это вопрос исключительно самого человека. Никто ничего ни от кого не прячет и не скрывает. Если именно тебе не повышают зп — ищи проблему в себе.
Если у вас семья, дети и вы живете не в том месте, где финтех, энтерпрайз или галеры. Дело же не в том что кто-то лентяй, а в разных обстоятельствах.
Есть переезд, удаленка. Да и в своем городе если в нем хотя бы несколько сотен тысяч жителей наберется всегда можно нормальное место найти.
Да, думаю о переезде в МО. Когда мы со своих деревень переедем, зарплаты начнут падать в Москве.
Тут выбор простой — либо каждый сам за себя, либо все вместе, но про себя не забывая.
UFO just landed and posted this here
Сейчас со мной на должностях инженеров работают люди, у который образование ПТУ. И на должности IT в том числе. Зарплату тут никто платить не будет
У меня образование сельхозакадемия. При желании думаю смог бы получать в районе сотни +- 10к не меняя регион проживания. Город на 400к населения. В регионах тоже платят и зп растут чем больше людей уезжает за рублем.
UFO just landed and posted this here
Shelsneg
Мы специально отсекаем 1% самых высоких и 1% самых низких зарплат

А покажите пжл отдельно график «Зарплаты разработчиков по языкам программирования» для 1% самых высоких. Очень интересно, что там.
Скорее всего чьи то приколы, либо ошибки ввода когда указывают не глядя свою зп в условных зимбабвийских долларах.
По данным Росстата, средняя в России за первый квартал 2020 года — 48 390 ₽

В это кто-то верит? У нас в регионе средняя зарплата где-то на уроне минималки, 15-20к.
Не забывайте что куча трудоспособного населения живет в столицах. Да и в большинстве регионов чуть получше чем вы описываете. Иначе не строилось бы столько жилья и не каталось столько авто по дорогам.

А почему вы в это не верите? Во-первых, в России очень много регионов, в каких-то региональная средняя будет ниже российской, а в каких-то (столицы, северные) раза в 2 выше.
Во-вторых, в России высокий коэффициент Джини, другими словами, 70-75% людей могут получать ниже средней зарплаты. Обычно эти люди не заняты профессиональным развитием, зато любят пожаловаться, поэтому они с удовольствием присядут вам на уши с рассказами о том, как всё "плохо". Поэтому у вас может возникнуть когнитивное искажение типа того, что "средняя зарплата где-то на уроне минималки, 15-20к".
Я практически уверен, что такого нет ни в одном регионе. Это чисто статистически почти невозможно. Т.е. модель то постороить можно, но на практике люди просто перестанут делать сложную работу, если премия за это будет 3 т.р. по сравнению с минималкой.

UFO just landed and posted this here
И чем дальше в регионы, тем меньше

Можно несколько примеров? Логика подсказывает, что чем ближе к МРОТ, тем скорее усилия, прилагаемые к работе, будут стремиться к формальному минимуму, необходимому чтобы не уволили.

UFO just landed and posted this here

В том и дело, что физический труд он может быть тяжелым, но он при этом не сложный.

UFO just landed and posted this here
тяжёлый и простой очень плохо сочетаются, если речь идёт не о большом камне ))

Да почему же? Если задуматься, то вокруг огромное количество простых тяжёлых дел, например:


  • бегать по утрам
  • вставать в 6 утра каждый день
  • прекратить употреблять рафинированный сахар
  • для тех, кто курит, отказаться от курения
  • манименеджмент и управление рисками

Просто люди обычно залипают на простые лёгкие дела, типа:


  • лежать на диване
  • смотреть телек/Youtube/сериалы
  • бухать

Считаю, что тяжёлый труд тоже сложный

Считать вы, конечно, можете что угодно. Но это не соответствует смыслу слова "сложный". Справедливости ради, можно добавить, что тяжёлое может быть и сложным, но это просто 1 из 4 квадрантов (лёгкое простое, тяжёлое простое, лёгкое сложное, тяжёлое сложное), но в него мало что попадает из работ, сходу только космонавты вспоминаются.

Тяжело писать сложный код в опенспейсе где тебя постоянно отвлекают. Или в современных реалиях — в комнате, куда дети постоянно заходят со своими архиважными проблемами.

Это устранимые факторы. В опенспейсе договариваешься с сеньорами, лидами и директорами, чтобы без форс-мажора не отвлекали, если на столе стоит определенная табличка. А остальным запрещаешь тебя отвлекать в таком случае. Плюс наушники с шумоподавлением.


В современных реалиях — говоришь начальству: есть гипотеза, что если я сниму квартиру под офис, то я буду выполнять сложные задачи на 30-50% быстрее. Если подтвердится, поднимете мне зарплату на 20%?
Если вы действительно решаете сложные задачи, то руководство с радостью согласится на такое. Дальше останется снять квартиру рядом с домом и провести реальный эксперимент.


P.S. Самое тяжелое в нашей работе — это сидеть за компом (спина и глаза слишком напрягаются). Практически всё остальное — легко, либо может быть преобразовано в легкое.

Вот преобразование может быть очень тяжёлым. Не случайно многие, например, предпочитают поменять работу, чтобы изменить условия, ту же зарплату, а не договориться. Или терпеть тяжелые условия пока само как-нибудь не разрулится или терпение не кончится.

но на практике люди просто перестанут делать сложную работу, если премия за это будет 3 т.р. по сравнению с минималкой.

Нет, не перестанут. Я вам больше скажу, люди будут работать даже за бесплатно и терпеть на себе любые издевательства.
И я сейчас говорю не просто так, а на основе своих собственных наблюдений в далёких мусохранских пердях. Хотите пример? Вот:
У нас в городе работают такси-маршрутки, желтые газельки вот эти, так вот оплата водителям там сдельная, но не просто сдельная, а водитель должен заплатить работодателю какую-то минимальную сумму каждый день. Соль тут в том, что бывает такое, что в течение рабочего дня водитель зарабатывает меньше, чем эта некая сумма и должен в конце рабочего дня доплатить из своего кармана, то есть работает натурально в минус. Но и это ещё не всё, эти газельки водители ремонтируют сами на свои собственные заработанные деньги. Надо ли говорить, какие копейки они в итоге там получают?

Я практически уверен, что такого нет ни в одном регионе.

Ну вам виднее, из своих Москвов. А у нас на заводах зарплата в 20к считается большой.

Это больше напоминает самозанятость во франчайзинге каком-то чем работу.

Вы тоже, как и sumanai путаете тяжелую работу со сложной. Водить газельку может научиться кто угодно, поэтому за это никогда не будут много платить, это простая работа, хоть и тяжелая. Поднимать холодильники на 10й этаж без лифта — тоже тяжелая работа, но ещё ни один человек не учился этому 10 лет, потому что это простая работа.


Ну вам виднее, из своих Москвов. А у нас на заводах зарплата в 20к считается большой.

Я из города с населением 400 тыс. человек. У нас начинающий инженер-конструктор на заводе получает от 30 т.р., опытный — 60-80 т.р. Это, в принципе, тот же уровень зарплат, которые имеют программисты, работающие на местные фирмы.

UFO just landed and posted this here
Хорошо бы ещё соотнести зарплату по языкам и по регионам.
Например самый крутой Golang круче самого козюлистого Delphi по всем регионам равномерно? Либо в Golang 90% разработчиков сидят в Москве, а основная масса Дельфистов сидит в Челябинске и подобных регионах?

Опять все деньги программистам, как будто других профессий нет. Когда уже нам, вахтавикам, повысят З/П? Мы дома почти не бываем, на северах замерзаем… Ох, было время, когда шахтёр получал больше всех.

Когда станете более нужными вашему работодателю чем программисты своему.

размер зарплаты определяет не работодатель с его субьективными понятиями «нужности», а рынок труда. Если б работодатель имел возможность платить программистам(я сам программист кстати) 10-15 тр — он бы с удовольствием это делал, но рынок труда программистов сильно глобализован (в отличии рынка труда промышленных рабочих и инженеров) и российский работодатель вынужден оглядываться на своих западных конкурентов и держать зп на соответсвующем уровне.

Что бы не было на рынке работодатель не будет платить больше, чем сотрудник приносит ему дохода (про норму прибыли и прочие затраты замнём для ясности).

UFO just landed and posted this here

Ну, работа программиста для работодателя — это, обычно, длинная инвестиция, а не сегодня таску дал, программист сделал и деньги полились. Елси платят, то, всё же, рассчитывают на возвратность. Исключаем, конечно, распилы и прочие мошенничества или договоры на основе неравноправия сторон.

Стартапы — это высокорисковая инвестиция, может выстрелит, а может и не выстрелит. А разработку в любом случае оплатить придётся. То, что вы говорите, это больше к энтерпрайзу относится, где всё более-менее стабильно и можно хоть как-то окупаемость прогнозировать.

Я риски не оценивал, я про сроки окупаемости. И именно окупаемости от монетизации продукта, а не "за неделю написать прототип на коленках и привлечь венчурного инвестора — окупилось на 100500%"

Это всё понятно. Но это никак не определяет стоимость работы программистов. Её просто внесут в расходы, как впрочем и остальных сотрудников. А уж будут ли доходы и в каком размере, больше зависит от product-market fit, чем от программистов.

Постоянно сталкиваемся с подбором персонала и картина близка к тому, что указано в статье. Но если рассматривать материал с точки зрения работника, часто возникают перекосы как в ту, так и в другую сторону.
А чем можно объяснить такой уровень зарплат в Воронеже? Может кто подсказать? Честно говоря за все время работы в IT (правда не очень большое) ничего не слышал про команды из Воронежа.
Небольшая ремарочка про мой любимый город (так как там угробил 5 лет молодости).
в СССР Воронеж планировался как наш ответ Силиконовой Долине: туда выводилось все, завязанное на электронику. Отсюда несколько радиоэлектронных заводов, несколько вузов с радиопрофилем (военный, МВД, авиационный), плюс хороший ВГУ, который на самом деле реинкарнация Дерптского Имперского университета — одного из старейших университетов в Российской империи (после революции сюда выслали русскоязычных преподавателей и студентов из Эстонии). Т.е. база для IT там мощная и многие московские фирмы открывают там офисы.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
И Академгородок в Новосибирске.
Почитал пост, удивился высоким ЗП айтишников. Почитал комменты — удивился, что в обзоре они занижены)
  • Для новичков много, но нереально. Ибо без опыта не нужны.
  • Для мидлов — более менее оценка в статье адекватная.
  • Для Сениоров — уже мало, ибо за сениоров приходиться конкурировать не между местными компаниями, а со всем миром. Отсюда, там зп могут быть существенно выше, чем обозначено в статье.

Фрилансеры 85к? Тут где то ошибка. Может 850к имелось ввиду?

UFO just landed and posted this here

Кстати да. О них что то я не подумал. Тогда в среднем 85 норм

Кому реально найти, тот такие вопросы не задает. Все же офер 400к — это уже офер на конкретного человека на конкретную позицию. С улицы на такое не берут.

Детский мир предлагает такие суммы, правда как максимальные

Это чистыми или грязными?

Где Perl в списке языков? В связи с падающим предложением, зарплаты должны расти.

Да-а, ребятки. Хочется обнять эту статистику и плакать. Я вовсе не «ниндзя» (к сожалению), но мой набор профессиональных и личнух качеств обеспечивал мне зарплату, которая не помещается на этих табличках. Как можно в Москве работать за 160 тыс.? Мыслите масштабнее, что ли. Системнее.

И отдельной строчкой выражаю свое презрение российским «эйчарам», как они себя по недоразумению называют. Более непрофессиональных, некомпетентных, да и в общем мерзких специалистов (а по статистике, подавляющее большинство из них — это молодые девушки) нужно еще поискать. Даже наши риэлторы не вызывают у меня такой острой реакции, как эти вот…
Неплохо было бы медианный возраст с привязкой к зп показать, хотя… нет, все таки неплохо было бы.
Sign up to leave a comment.