Comments 40
На руки в IT 1200 евро? Это совсем ой.
К сожалению, судя по общению с переехавшими разработчиками, так в большинстве южных стран. Где хорошо с климатом и морем, не всё хорошо с продуктивностью и достойными зарплатами.
Рынок, однако. Если IT индустрия не развита, то и спрос на кадры низкий. Здесь в Болгарии исторически так сложилось, что IT очень развиты, дефицит кадров большой, зарплата опытного разработчика примерно 2000-2500 на руки, при очень дешевой жизни.
Я пару лет назад собеседовался в Португалию из чистого любопытства — таки да, было «совсем ой» даже по сравнению с Новосибирском. А аренда жилья при этом прям как в какой-нибудь Германии — как там живут-то при таком сотношении?
За €30 я получаю больше 300 Мбит/c.А реально найти такой, чтобы и отдача была 300+?
У оптики обычно лимиты на трафик симметричные. У меня дома (Нидерланды) за €410 евро в год (34 в мес) больше 600 на загрузку и почти 900 на отдачу. Официально у меня лимит 1 Гбит/с. Но чтобы его достичь, надо ставить хорошие роутеры, приличную сеть. Меня текущие цифры устраивают, поэтому с апгрейдом техники я не заморачиваюсь.
Очень понравилась Коста-Рика. Но система обучения там показалась слабой.
Не самый главный минус.
Безопасность околонулевая, хоть и считается что она на порядок (а то и на два) лучше чем в соседней Панаме и прочих сальвадорах с гондурасами.
Там могут увезти в джунгли и голову отрезать. Это в худшем случае, если оказаться на пути у картелей. Через страну проходит кокаиновый трафик из Колумбии в Мексику.
А так и грабежи, и убийства ради грабежа в порядке вещей. Лучше лишний раз никуда не ходить и жить за забором с колючей проволокой.
два огромных балкона. Один балкон 60 м2, другой — 30 м2. Португальцы вообще любят большие балконы
Это терраса. Их везде в Средиземноморье любят, от Португалии до Греции.
теперь кто с опытом может раскажет, что лучше Португалия или Испания?
— куда «проще» перехать без права на работу или открыв «свое» дело?
— где «меньше» высиживать ВНЖ?
— какие есть минусы из рода, вот точно не стоить сюда перезжать?
— куда «проще» перехать без права на работу или открыв «свое» дело?
— где «меньше» высиживать ВНЖ?
— какие есть минусы из рода, вот точно не стоить сюда перезжать?
Насколько я знаю, в Испании с ВНЖ намного сложнее, есть родственники, которые там уже лет 15, и у них только ВНЖ, даже не ПМЖ.
Лучше учить испанский язык, чем португальский.
Он и проще, на нем говорит больше стран (и больше людей), да и контента больше.
Он и проще, на нем говорит больше стран (и больше людей), да и контента больше.
Насколько я знаю, большая часть Латинской Америки как раз на португальском говорит. Так что, возможно, португальский и интереснее будет.
Бразилия — это большая часть Латинской Америки? Не, ну, конечно, Бразилия самая населенная страна Латинской Америки. Но при этом её население не составляет даже половины от населения всей Латинской Америки.
P.S. Южная Америка != Латинская Америка (если что). Из Вики:
[...] Spanish is the predominant language of Latin America. It is spoken as first language by about 60% of the population. Portuguese is spoken by about 30% [...]
— где «меньше» высиживать ВНЖ?
— какие есть минусы из рода, вот точно не стоить сюда перезжать?
— В Португалии не нужно ничего высиживать, ВНЖ даётся почти автоматом если есть контракт на учёбу/работу. Другой вопрос, что ждать даты подачи документов и получения собственно документа можно долго. Кстати, португальцы дают гражданство через пять лет легального проживания и сдачи экзамена языка A2. Всё. Можно «отходить» 150 часов курсов и побекать-мекать на экзамене, это ещё проще чем идти самому сдавать. ПМЖ по моему опыту получить сложнее, чем паспорт. В Испании с получением паспорта всё гораздо грустнее.
— Минусы — IT-сектор таки плохо развит, как уже сказали. Может что-то поменяется в будущем; до правительства наконец-то дошло (с пандемией), что туризм это слишком непостоянная вещь. Зимой довольно влажно, плюс температура может опускаться до нуля и ниже. Отопление и теплоизоляция в домах, к сожалению, исключение, а не правило. Стоимость жилья и аренды превышает разумные пределы из-за наплыва покупателей из северных стран.
6% на покупку недвижимости, это чтобы нельзя было спекулировать. В Нидерландах примерно такой же налог при покупке недвижимости на вторичном рынке. При покупке нового жилья или когда сам строишься, то налога нет. Когда рынок недвижимости просел, то, чтобы его поддержать, поставили этот налог на пару лет на паузу.
Решительно непонятно в чем интерес, кроме сугубо личного?
То есть конкретной семье очень важно море и дайвинг и это главное, ну ок.
Без иронии, если все довольны — это главное.
Но по ключевым параметрам жизни, то есть то, на что уходит большая часть времени: работа, дом, воспитание детей?
Заработок не ок, сервисы так себе, медицина не фонтан (колено не царапина — дело серьезное), образование детей — устраивает или нет — непонятно?
И в любом случае оно на португальском, при всем уважении, учить язык Португалии и Бразилии для того чтобы просто закончить школу? Эта школа, что какая-то супер-особенная?
Родители, бабушки дедушки?
Одни вопросы…
То есть конкретной семье очень важно море и дайвинг и это главное, ну ок.
Без иронии, если все довольны — это главное.
Но по ключевым параметрам жизни, то есть то, на что уходит большая часть времени: работа, дом, воспитание детей?
Заработок не ок, сервисы так себе, медицина не фонтан (колено не царапина — дело серьезное), образование детей — устраивает или нет — непонятно?
И в любом случае оно на португальском, при всем уважении, учить язык Португалии и Бразилии для того чтобы просто закончить школу? Эта школа, что какая-то супер-особенная?
Родители, бабушки дедушки?
Одни вопросы…
Автор просто вещает со своей колокольни.
Зарабатывать тут можно, особенно если работаешь удаленно.
Сервис, как и везде, есть хорошие — есть плохие, надо знать где хорошие.
Я ездил машину чинить в Португалии к нашим. Берут дешево и результат неплохой, но много колхозят. Вместо копеечного шланга нормального, примотают что-то на хомуты и изоленту, ну и вот это вот всё. Поехал к португалам на сервис. Подороже, но и никакого колхоза. Даже без португальского языка проблему поняли, сделали и на следующее утро отдали.
Медицина не фонтан без страховки. Если бы у автора страховка была(36 евро в месяц за нормальную с дантистом), то ему бы в частной сделали всё в течении недели. Ну или надо идти с семейным врачом нормально разговаривать, чтоб ускорить процесс.
Образование в Португалии хорошее, и найти на английском\французском\немецком школу — не проблема, вопрос в том, потяните ли её финансово?! Но не вижу ничего плохого в том, чтобы ребенок учился на португальском, тем более уровень английского в школах тут раз в 10 выше нашего.
Родителей, бабушек и дедушек можете привезти по воссоединению с семьей. Думаю весь процесс можно месяцев за 5 самому или за 2-3, если с адвокатом.
А с балансом работа-жизнь тут вообще всё очень хорошо. Особенно у IT. Большинство встаёт и уходит как по звонку, и это считается абсолютно нормальным. Ну и из 4 местных компаний, в которых я работал у меня ни разу не просили справку из больницы или еще откуда, что я там был в рабочее время. Предупредил за день и ушел на пол-дня никто и слова не скажет.
Зарабатывать тут можно, особенно если работаешь удаленно.
Сервис, как и везде, есть хорошие — есть плохие, надо знать где хорошие.
Я ездил машину чинить в Португалии к нашим. Берут дешево и результат неплохой, но много колхозят. Вместо копеечного шланга нормального, примотают что-то на хомуты и изоленту, ну и вот это вот всё. Поехал к португалам на сервис. Подороже, но и никакого колхоза. Даже без португальского языка проблему поняли, сделали и на следующее утро отдали.
Медицина не фонтан без страховки. Если бы у автора страховка была(36 евро в месяц за нормальную с дантистом), то ему бы в частной сделали всё в течении недели. Ну или надо идти с семейным врачом нормально разговаривать, чтоб ускорить процесс.
Образование в Португалии хорошее, и найти на английском\французском\немецком школу — не проблема, вопрос в том, потяните ли её финансово?! Но не вижу ничего плохого в том, чтобы ребенок учился на португальском, тем более уровень английского в школах тут раз в 10 выше нашего.
Родителей, бабушек и дедушек можете привезти по воссоединению с семьей. Думаю весь процесс можно месяцев за 5 самому или за 2-3, если с адвокатом.
А с балансом работа-жизнь тут вообще всё очень хорошо. Особенно у IT. Большинство встаёт и уходит как по звонку, и это считается абсолютно нормальным. Ну и из 4 местных компаний, в которых я работал у меня ни разу не просили справку из больницы или еще откуда, что я там был в рабочее время. Предупредил за день и ушел на пол-дня никто и слова не скажет.
Автор же написал, что у него есть спортивная страховка.
Хотя у меня была спортивная страховка.
Насколько я знаю, такая страховка покрывает случаи травм во время занятия спортом или каких-то мероприятий(моя спортивная страховка во время занятий дайвингом работала так). Но если это не так, то тогда не понятно откуда такие сроки лечения. Частные госпиталя с лечением не тянут, им это не выгодно просто. Возможно сейчас, когда ковид и пандемия, сроки увеличины, потому что частные госпитали в добровольно-принудительном порядке выделили место под больных с ковидом, но до этого даже операции, с которыми можно было потянуть делали в течении недели-двух, а в государственных в течении месяца. Но это сейчас в любой стране так, а не только в Португалии и не отражает реальной ситуации. Вообще, здравоохранительная система в Португалии, хоть и имеет свои проблемы, но по факту довольно продвинутая. Начиная от работы скорой помощи и заканчивая выпиской лекарств, контролем за их оборотом и тд.
У вас в «Плюсы Португалии» написано что аренда не дорогая. Думаю лучше будет исправить что это только в Portimão и в отдаленных от столицы городах так как в столице за 450 ничего не найдешь, а Т2 со вменяемыми размерами нужно будет платить от 1.5к€.
По зарплатам, за 3к€ чистыми нужно устраиваться на 2 работы, если интересна статистика зарплат, есть недавно созданный сайтик: pt.teamlyzer.com/users/salary-spreadsheets зарплаты там до налогов, после можно посчитать тут: www.doutorfinancas.pt/simulador-de-salario-liquido-2021. (Например человек у которого зарплата 5100€/в месяц до налогов, будет только 2880€/в месяц после).
По платным дорогам, можно проезжать там где есть шлагбаум и там оплачивать на месте, но с девайсом от via verde никуда ходить не нужно и оплата будет автоматической.
Ну и не все дороги платные, есть националки, качество хуже но они бесплатны.
По зарплатам, за 3к€ чистыми нужно устраиваться на 2 работы, если интересна статистика зарплат, есть недавно созданный сайтик: pt.teamlyzer.com/users/salary-spreadsheets зарплаты там до налогов, после можно посчитать тут: www.doutorfinancas.pt/simulador-de-salario-liquido-2021. (Например человек у которого зарплата 5100€/в месяц до налогов, будет только 2880€/в месяц после).
По платным дорогам, можно проезжать там где есть шлагбаум и там оплачивать на месте, но с девайсом от via verde никуда ходить не нужно и оплата будет автоматической.
Ну и не все дороги платные, есть националки, качество хуже но они бесплатны.
UFO just landed and posted this here
Молодец, Дима! И Иру вытянул из нашей дыры. А когда-то мы были соседями по комнатам в общежитии №5 :-)
Интересно, куда мигрируют люди не из мира IT, прям так чтоб легально и надолго
Спасибо огромное за пост!
Подскажите пж
Подскажите пж
- Как мониторится нахождение в стране для визовых нужд? В ЕС же по идее сел на машину и поехал куда надо
- Насколько бюрократия в налоговой хуже российской?
- Пользовались ли льготным налоговым режимом в 10-20%?
- Даёт ли ВНЖ право работать в других странах ЕС?
- Есть ещё виза D7 как классный вариант трактора для фрилансеров
Что Вы имеете в виду под мониторингом? Специально никто никого не ловит и не мониторит, разве что по крупной наводке.
ВНЖ любой страны ЕС даёт право работать только в стране, выдавшей этот ВНЖ.
ВНЖ любой страны ЕС даёт право работать только в стране, выдавшей этот ВНЖ.
во многих ВНЖ требование пребывать не менее 183 дней в году на территории страны хоста, интересно как это мониториться. Как вам налоговая и бюрократия?
ПС плюсанул в карму и пост, а то пристаю тут с вопросами всякими
ПС плюсанул в карму и пост, а то пристаю тут с вопросами всякими
интересно как это мониториться.Опять же, я не думаю, что это как-то специально мониторится. Продление ВНЖ требует предоставления финансового адреса в Португалии, который является основным адресом гражданина или проживающего иностранца. В случае подлога будут проблемы не только и не столько с ВНЖ, сколько с налоговой.
Как вам налоговая и бюрократия?В случае работы по найму налоговая работает автоматически — достаточно проверить на сайте налоговой автоматом предзаполненную декларацию и зафиксированные расходы (для вычетов), и просто нажать «ok». Во многих случаях (другой тип доходов, второй источник дохода и тд) автомат не работает, тогда нужно заполнение вручную. В большинстве случаев это посильно сделать самому, ну а в «тяжелых» нужен специалист, как и в любой стране.
Бюрократия имеет место, многие службы работают довольно медленно и с избыточным количеством бумаг. Однако в дело движется к улучшению, за последние десять лет многие сервисы буквально преобразились. Один из самых «поганых» государственных сервисов это SEF — служба по делам иностранцев и границ, самая забюрократизированная и, прямо скажем, коррумпированная. Претензии к этой службе копились давно. Недавно, после разбирательств по поводу избиения и убийства гражданина Украины сотрудниками этой службы в аэропорту, её наконец-то переформатировали, а кое-кому выставили сроки и подозрения.
Если у вас есть контракт с португальской компанией — это и будет ваш мониторинг нахождения в Португалии, но помимо этого, как подтверждение резиденции могут попросить контракт на аренду, счета на оплату услуг и заявление с подписью от соседей. Можете открыть визу фрилансера. Там вообще всё равно где вы живёте… пока платите налоги в Португалии, можете хоть в Швейцарии жить, главное не за пределами ЕС, там вроде не более 180 дней в году надо отсутствовать.
Что значит бюрократия в налоговой? Платите 50 евро местному бухгалтеру и он вам за час онлайн всё сделает. Если какие-то бумажки надо будет подписать в офисе у налоговой, то назначат дату и время и зайдёте без очереди подпишите в течении 4-5 дней.
Налоговый режим есть в 20%, но он только для фрилансеров. Португальские компании обычно так не нанимают. Ну и ни на какие социальные защиты и прочее с таким налоговым режимом нельзя рассчитывать. Самый оптимальный вариант, открыть компанию, платить налоги только с чистой прибыли, а все затраты списывать как затраты компании. Аренду, машину и тд., так можно нормально сократить оплату налогов, но нужен бухгалтер и ответственность выше, потому что вы теперь юрлицо.
ВНЖ в любой стране ЕС не даёт права работать в других странах ЕС. НО, получить ВНЖ в других странах ЕС будет проще.
На D7 вы должны заехать уже с постоянным доходом. Кстати, неплохая выгода на 10 лет по налогам, но не каждый источник дохода прокатит для пониженной налоговой ставки.
Что значит бюрократия в налоговой? Платите 50 евро местному бухгалтеру и он вам за час онлайн всё сделает. Если какие-то бумажки надо будет подписать в офисе у налоговой, то назначат дату и время и зайдёте без очереди подпишите в течении 4-5 дней.
Налоговый режим есть в 20%, но он только для фрилансеров. Португальские компании обычно так не нанимают. Ну и ни на какие социальные защиты и прочее с таким налоговым режимом нельзя рассчитывать. Самый оптимальный вариант, открыть компанию, платить налоги только с чистой прибыли, а все затраты списывать как затраты компании. Аренду, машину и тд., так можно нормально сократить оплату налогов, но нужен бухгалтер и ответственность выше, потому что вы теперь юрлицо.
ВНЖ в любой стране ЕС не даёт права работать в других странах ЕС. НО, получить ВНЖ в других странах ЕС будет проще.
На D7 вы должны заехать уже с постоянным доходом. Кстати, неплохая выгода на 10 лет по налогам, но не каждый источник дохода прокатит для пониженной налоговой ставки.
Sign up to leave a comment.
[Личная история] Португалия. Дайвинг, ведение бизнеса и страсть к балконам. Стоит ли переезжать?