Comments 116
Браслет-мультитул — бесполезная игрушка.
112 без сети вы, конечно, набрать можете, но вызов никуда не уйдёт.
Чтобы не таскать тяжелый бинокль, можно взять в два раза более лёгкий монокуляр. Ну или удовольствоваться телеобъективом фотоаппарата.
почти нет мест на земном шаре где до хоженой дороги больше светового дня пути.
а когда идут в непроходимые топи то это уже совсем другая сложность и подготовка
В Приморском крае, особенно на севере, в Тернейском районе, есть участки дорог по несколько сот километров без покрытия сети. Одна надежда — дождаться машину, да так, что бы она остановилась. И не дай бог оказаться там в тайфун — мосты смоет, как минимум неделю сидеть, ждать пока вода сойдёт и лесовозы новые наведут.
Большое Берельское Седло. Нет ни од-но-го оператора сотовой связи. Только спутник. Наиболее дешёвый вариант — делормовский спутниковый GPS трекер (шлёт координаты через… то ли иридиум, то ли эмерсат), кнопка SOS и сочувствующие с другой стороны. Для России было, ЕМНИП, предложение на месячную подписку. Мы пользовали первый вариант оного, который трудился на двух батареек АА (взаимозаменяемость — у меня почти всё оборудование на них: фонарь, GPS навигатор).
Кодар — та же фигня. И так далее.
Про спутник вообще молчу, как вы с GSM-телефона собрались туда что-то передавать?
Но если не шло, то откуда вы предлагаете набирать 112, с рации? И она тоже спутник ловит?
будет искаться любая сота и через неё передаваться вызов. Раньше было вплоть до спутника
Это кто писал, не вы?
да ладно, раньше с сампошивом ходили и ничего.
Если не разбираетесь — не берите рюкзак и палатку вообще, лучше попросите консультации у опытных друзей
Моя первая палатка была вдвое дороже текущей и в десять раз хуже, все приходит с опытом и его надо фильтровано использовать
Да знаешь, парочка ПВД, помимо всего прочего: 2-3 бутылки с водой на 5 литров. Если выживет — то для бекпакинга подойдёт. Пластик в конце перехода на лямках у меня отлетел, хоть и не на брендовом, но и не на китайском рюкзаке. Хотя там старость: несколько лет ПВД и 2 недели Камчатки. Ничего, перешил. Так что — главное ремкомплект :)
Не стоит забывать, что поход это отдых высокой категории риска, и экономить на вещах от которых может зависеть твоя жизнь, здоровье и комфорт не рекомндуется.
Верёвки, обвязки, карабины и прочее железо тут не представлено :) Хотя компас да, стоит тоже качественный брать, да лучше проверить на размагниченность перед покупкой. Всё остальное тут — не сильно скажется на выживаемости:
- Горелки FireMaple — неплохи. Со своими заскоками, но не сильно хуже примусов, оптимусов (у которого фланец по сварке отлетел, хоть и прислали бесплатно новую, но остаться в походе без горелки — неприятно, но тоже, не смертельно) или ковеи.
- Палатка… Схожая ходила на Камчатке и Кодаре. Нормально. На Камчатке попали в мини-пылевую бурю у Мутновского, сетка сыграла тут плохую службу — всё внутри было в ровном слое пыли :) Дуги сломаются — добавьте трубок ремонтных в ремкомплект. Небольшой моток армированного скотча позволит быстро и достаточно надёжно залатать дыры на тенте. И так далее.
Принципиальное отличие гирбеста — нет 100500 одинаковых товаров, всё отсортировано и упорядочено. Удобные отзывы (на ибее их нет, на али они есть, но субъективно хуже и размазаны по дубликатам товаров). Цена когда как — обычно дешевле ибея, иногда сравнимо с али, иногда есть товары, которых нет на али (по-моему ножиков от ганзо на али не было, не помню уже). По субъективным ощущениям они неплохо заточили поиск под английский язык, пользуюсь только этой версией сайта. Кстати, огромная куча комментариев на украинском/беларусском/русском, так что даже английский знать не нужно, хотя опять-таки, поиск хорош на английском.
На ибее хороша поддержка, включая возвраты, но обычно дороже других площадок (кроме долларовой мелочевки). Нет отзывов.
На али дешево, отзывы хуже гирбеста.
Рюкзаки так вообще стремные, нет ни одного кадра спины, но судя по тому что видно — подвесная система далека от оптимальной.
Описание палатки тоже огонь! Какая водостойкость тента и пола? Внутренняя палатка ни разу не для защиты от насекомых конструктивно.
Не обзор, а некачественная реклама китайского неликвида.
Рюкзаки так вообще стремные, нет ни одного кадра спины, но судя по тому что видно — подвесная система далека от оптимальной.
Судя по картинкам, каркаса нет ни у первого, ни у второго.
И в целом не описано ни одного предмета, который бы я взял с собой на маршрут.
Ой не скажите. Во-первых, заниматься «правильной укладкой» на каждой остановке на протяжении пяти дней похода — просто задолбаешься. Особенно, когда после обеда тебя кричат «закинь к себе, пожалуйста, баллоны, у нас уже места нет» и ты с матом начинаешь разбирать весь рюкзак, чтобы «правильно уложить».
Начиная с определенного веса каркас становится must have, потому что ну не уложишь ты так, чтобы не оттягивало плечи. У нас в походе еда распределяется на месте и её количество в конкрето моём рюкзаке зависит от целого ряда параментров. Каркас за спиной избавляет меня от мыслей на эту тему.
Если говорить о 4-5 днях, то вот правильный обзор рюкзаков.
>Начиная с определенного веса каркас становится must have, потому что ну не уложишь ты так, чтобы не оттягивало плечи.
Вот как-то нормально с начальным весом 40+ шлось… а каркас, это по сути -1 день еды, к примеру. Или просто один из элементов оптимизации веса, в комплексе разница получается очень заметная.
Компас забавный. На работе пользуюсь оригиналом (Brunton), который весит 160г. Интересно из чего сделана реплика весом 30г при стоимости оригинала $334, а копии $12.
рюкзак легко проверить — нагрузить кг 50 и попрыгать, по наклоняться — если потрескивает — нахер рюкзак
обьем рюкзака подбирать под условия похода — у водников, горников или зимой — больше вещей(если всё на себе).поясной ремень обязателен для всех — не даст скакать рюкзаку на спине
железный браслет — нафиг, луше мультитул плоскогубцы с набором нужных бит
железный свисток отлично примерзнет зимой
компас вроде бы неплох но здоров и тяжел, жидкостной на линейке даст сравнимую точность и весить будет раза в 2 меньше. к тому же сам компас немного даст без карты
китайская палатка- совсем рулетка, по фотке не видно ни ткань днища ни ткань тента, проклеены ли швы. вызывает подозрение узлы соединения трех дуг — - отремонтировать такое в поле сложно,+ сьеден внутренний обьем — одновременно сесть может только один человек, остальные будут тереться лицом об ткань, прижимая его к внутренней стороне отпотевшего за ночь тента.Бррр.
длинная продольная дуга не выдержит сорвавшегося с ветки снега и вообще второе слабое место в каркасе(это я как человек, пережидавший 4 сантиметровый град в палатке говорю — только дуги маленько выправил и еще 10 лет с этой палаткой хожу), крючки и фурнитура пластик — со временем и особенно на морозе становится хрупким(особенно фастексы)
Сножами отдельная песня — в поезд или просто в дорогу в цивилизации хватит того что есть в мультитуле(который вместо браслета). на маршрут — зависит от месности и похода. Но голый металл легко примерзает к рукам зимой, сильно плоская рукоять будет гранями врезаться в руку, складной нож будет хуже для тяжелых работ
куча электроники тоже на морозе быстро садится а батареи тяжелы.
ручные здоровые фонарики нафиг — тяжелы и их вполне заменяет один нормальный налобник
вместо трекера лучше навигатор по типу гарминаовского, спитанием от пальчиковых батареек
горелка покатит на одного — двух человек и не забываем к ней тащить газ придется
резюмируя вещи как вещи — покупатель найдется но для серьезного туриста скорее просто поглядеть побаловаться. рюкзак и палатку вообще только живьем смотреть сначала
На кан 4-5л просто ставится сразу две.
Рюкзак который можно порвать нагрузив не рюкзак. У поясного ремня еще одна цель это разгружать плечи.
Так же на весе рюкзака иногда не стоит экономить: детер весит ~3кг но он с хорошими латами и поясным ремнем намного лучше легкой «трубы» при весе груза от ~15кг ИМХО.
Полностью поддерживаю по всем пунктам кроме горелки.
На кан 4-5л просто ставится сразу две.
Собственно, не очень понятно, что предполагается как альтернатива газовой горелке. Конечно, можно взять горелку на жидком топливе (мы обычно берём «на всякий пожарный»), но она более капризная и менее эффективная.
у водников, горников или зимой — больше вещей
Водники — это отдельная песня. Им такой рюкзак ни к чему.
У меня есть такая же палатка, только полуторка. Отличная вещь за свои деньги! Силиконовая ткань, швы проклеены. Это палатка типа бюджетный ультралайт, глупо критиковать ее за неприспособленность к морозам и снегу, она не для этого.
Автор, ну Вы узнали себя на картинке с классификацией рюкзаков?
Контрольный вопрос: "Как с ручным фонарем ходить в туалет?"
Сойдет — неверное слово в данной ситуации, оно бы подходило, если бы были альтернативы
Фишка в том, что самый дешевый Пецль будет легким, неубиваемым и пригодится в любой ситуации (ходовой свет, бивуачный свет, в палатке привязать...)
А вот ручной — это от непонимания процесса, его можно приколупать к велику, он клево выглядит, но зачем и почему сразу не взять приличный налобник?
мощностью в 150 дБ
А ниче что 120 — это болевой порог? а 150 — старт ракеты. Он ракету заглушит?
И при каком давлении на входе не указано. Может для этого компрессор на 20 атмосфер надо подключить.
П.С. Мощность измеряется в Вт.
Браслет (лезермановский оригинал) — в первую очередь аксессуар, во вторую — весьма скудный инструмент последнего шанса.
Лучшее и наиболее востребованное звено в нем — скрепка для симки/лезвие для упаковки. Открывашка пивная то же ничего. Гаечные ключи неюзабельны в 99% случаев (не подлезть), отвертки/шестигранники — примерно в 50% (по той же причине). При этом, когда подлезть все-таки можно, то работать им мягко говоря неудобно.
В походе он нафиг не уперся (если только вы не летаете в походы авиарейсами без багажа), в тот же вес влазит полноценный мультитул с пассатижами.
Да ладно…
Вопрос как вы его используете
Согласитесь, одним и тем же ножом готовить еду, рубить ветки и открывать консервы — как минимум, не гигиенично
На группу должны быть и топор, и нож для готовки (и он легко может быть хорошим складным), и консервный нож
Конечно, при низкой численности группы или высокой экстремальности похода приходится чем-то жертвовать, но это скорее исключение из правил
Горный поход по Кодару. Группа из двух подгрупп (каждая своим темпом и отличие в одном перевале, по факту — шли вместе), всего 12 человек. Топор не брали. Как показывает практика, на летние походы всегда можно насобирать дров без топора. В последнее время всё чаще используем газ и готовим на нём: быстро и практично (при хорошей организации кухни /котёл+горелка/, подбора раскладки /меньше длительной варки/ — ещё и экономия на весе может получиться). Так что костёр — чисто для души. А если ещё и выше зоны леса… Тут вообще альтернатива только жидкое топливо да искать сухие лепёшки копытных :) Так что всё относительно.
Зимой я в основном снегоступлю. И там мы ходим на горелках без костра. Для длительных походов, особенно лыжных, с печкой — тут и пила и топор — обязательны. Костёр тоже. Иначе будет сказываться холодовая усталость.
Подтверждаю, круто, удобно, но довольно небюджетно, если покупать или арендовать, однако в тусовке обычно можно найти и стрельнуть, если вы в ней
Если кому то действительно внезапно стала интересна тема походов и он хотел бы узнать по снаряге — есть мультибренд, человек-параход и просто отличный малый Денис Доропей. Есть вдумчивый зануда-профессионал Комбриг. Есть просветленный Леопард Фил, экстремал, но пишет отлично. Есть общие советы от всяких инет магазинов, типа Спорт-Марафона. Много всего есть и по снаряге и по подготовке походов в сети, но вот эта рекламная фигня — это треш, угар и содомия!
Одна из немногих приличных вещей тут- палатка, но ультралайт силиконка не для начинающих! А все остальное а большей своей массе — блестящее барахло. Отложите денежку для нормального снаряжения. Или сходите в платный ПВД, за 2-3 штуки вам выдадут и спальное место и еды, идти можно хоть с городским рюкзаком.
Вот простите, не содержался прям! Сбор рюкзака, тоже мне!
Вы правы за одним исключением
Никогда не рекомендую новичкам сразу идти в платку, как ни странно, рекомендую идти с чуть более опытными друзьями с головой, потому что там придется что-то делать
Суть в том, что после платки многие очаровываются романтикой, не видя минусов походов: все же, походы — это всегда кровь, грязь и труд, просто некоторым мазохистам это все тоже нравится
А потом народ закупает снарягу, начинает ходить сам и только потом понимает всю глубину своего падения
Платка может либо очень понравиться, если хорошая, либо очень не понравиться, а выбрать сложно
Так что лучше — с проверенными друзьями, потом с ними и продолжите
… Приспособления оттягивают карманы, они болтаются на шее и на поясе. Избыток их заполняет кузов и багажник машины, а затем и прицеп...Альдо Леопольд, «Календарь песчаного графства».
Не ХО все что складывается (+лезвие не длиннее рукояти) и короче 15 см.
Не вводите людей в заблуждение. Определение ХО/не ХО весьма запутанно.
Для того, что бы не влететь случайно-требовать у продавца бумажку, о том, что это хозбыт/туристический нож.
Вроде такого
Понятно, что с гирбеста нечто похожее не вытрясти, поэтому, если хотите сэкономить, то подбираете нож в местных магазинах, а заказываете уже на али/гирбесте.
Прежде всего, походы далеко не всегда подразумевают расслабление. Сходите хотя бы пятерочку — скорее всего, вернетесь со средней формой дистрофии и полным отсутствием работоспособности на ближайшую неделю.
Рюкзак 120 и даже 140 литров вполне оправдан, если маршрут на 20+ дней, либо если он зимний, либо (тем более) если он зимний + выше границы леса + с техническими элементами, требующими ледового и скального снаряжения. Ещё и волокуши возьмете.
Про вред для позвоночника рюкзаков различной тяжести хотелось бы ссылку на первоисточник. Мне кажется, здесь необходимо смотреть по совокупности: для человека с ожирением 140 кг даже рюкзак 1 кг будет нести дополнительный вред, равно как и 10-килограммовый рюкзак для спортсмена при полубеговом походе.
И в то же время есть товарищи, которые десятилетиями ходят с рюкзаком 40 кг и проблем со спиной не имеют. Потому что у них рамный, правильно отрегулированный рюкзак с хорошим поясным креплением, а сами они крепкие, с хорошей генетикой. Или например палочки при правильном использовании снимают условные 10 кг нагрузки с позвоночника и суставов ног.
Вы смеетесь над людьми, берущими условные рюмки (20 гр набор) или косметику (200 гр?), но одновременно предлагаете ТРИ фонаря (два из них в сумме предположительно 300 гр), бинокль (300+ гр), подушку и кучу прочей бесполезной мелочевки, которую никто в здравом уме с собой в серьезный поход не потащит.
Я бинокль таскал единственный раз. Это была горная пешая четверка с элементами археологического исследования: сидя на одном склоне ущелья удобно было проводить предварительную оценку местности на противоположном склоне.
В целом же по весу и объему рюкзака, я не вижу ничего зазорного в том, чтобы ради комфорта в поход на недельку взять с собой и подушку, и ноутбук, и второй нож, и третий фонарь, и пятый тент — мой лимит комфортного веса рюкзака на неделю кончается на 33-35 кг и до этой массы могу позволить себе сколько угодно ненужных погремушек, и пусть весь мир считает меня новичком.
По поводу китайских горелок. И у меня, и у моего окружения есть сравнительно богатый опыт их тестирования. In short: живут от трех дней до двух походов, газ жрут от 15гр/л и выше (нормальная современная горелка — 9 гр/л). Я бы предостерег общественность от возлагания своей безопасности и успешного отдыха на эти изделия.
Про 112 тут уже все сказали, но если честно фразу «телефон брать нужно: он вам пригодится, когда вы доберетесь до зоны действия сети или выручит в сложной ситуации — даже без сети и симки можно набрать экстренный номер 112 и попросить о помощи» у меня получается прочитать только как предложение купить защищенный телефон сотовой связи, который умеет звонить на 112 даже где нет покрытия…
Ну вы тоже неопытного человека к плохому подталкиваете
Я, вот, скажем так, "в детстве", натаскался, даже рюкзаки были, по тем временам, хорошие, и не только рюкзаки, сейчас залечился, но вес теперь набираю очень аккуратно, в пешку часто предпочту чуть помучаться, но нести меньше
Если правильный рюкзак человеку можно выбрать, даже показать как его уложить, то "крепкость" и "правильная генетика" — такие субъективные вещи…
Я бы поостерегся, короче говоря, давать советы про 33-35-40 кг новичку, тут надо постепенно набирать и тонко чувствовать свое состояние, а новичок, что уж греха таить, падок взять побольше сразу и решить, что у него-то самая правильная и крепкая генетика
Я только что вернулся с альпмероприятия, где был инициатором, организатором и инструктором. Вроде и консультировал терпеливо и максимально подробно всех участников в течение двух месяцев, и участники в плане походов не совсем новички, а всё равно при встрече уже на Кавказе всплыло куча недочетов по сборам. Где-то пропустили мимо ушей, где-то «и так сойдет», где-то и я что-то забыл озвучить.
Говорю как человек, имеющий 20+ лет опыта в горном и водном туризме в походах вплоть до 6к.с.
По пунктам:
1. Рюкзак — без комментариев, все сугубо индивидуально, я ходил и с самошивом 120л+ с весом под 50кг и с брендовым (не путать с китайчатиной из статьи) на 45л. Все реально очень индивидуально и должно быть подгонябельно по фигуре.
2. Палатка/тент.
ГЛАВНОЕ положение всей outdoor activity (кроме бухалова на соседском пруду) — днем активность, НОЧЬЮ ОТДЫХ, Если ночью происходит борьба с местом ночевки, то утром ты не боец.
Соответственно МАКСИМУМ внимания палатке (тенту), коврику, спальнику. Тент/палатка от 6000 проницаемость, только металлические дуги. Случаев, что нечаянно наступил на стеклопластиковую дугу и сломал — предостаточно. Или банально при разгрузке рюкзака кинул палатку на камень. Если выбираете групповой тент вместо палатки — подумайте о насекомых и жевотных, которые ночью ползут туда, где теплеее, и о теплоте спальника.
3. Надувная подушка. Ни разу в жизни у меня не было случая, чтобы я спал в полной амуниции. ВСЕГДА есть, что положить под голову. Лишний вес в походе не нужен. Подушку фтопку.
4. Компас, высотомер, свисток. Без комментариев. Надо быть полнейшим идиотом, чтобы попасть в ситуацию, где они нужны. Я конечно сознательно исключаю СПОРТИВНЫЕ скоростные восхождения или сплавы-первопроходы 6к.с…
5. Смартфон. При наличии мозга, участники похода ВЫКЛЮЧАЮТ телефон во время активной части маршрута. И включают на бивуаке (при наличии связи). Гораздо более уместен powerbank чем указанное поделие.
6. Фонарь. Однозначно, только налобный. Брендовый, кетайский — без особой разницы. Я лично пользую уже около 10 лет какую-то китайщину с деалэкстрим, купленную по случаю. Вообще нет вопросов. С Petzl разницы никто не видит.
7. Горелка. Тут все индивидуально. Самое важное не горелка, а средства розжига. у меня ВСЕГДА есть два комплекта «спички+немного бумаги» в герметичной упаковке. Один на теле, один в рюкзаке. Горелка в последнее время используется BRS-8A. Тяжеловато, но зато работает на всем, что горит и при любой температуре. Но тут уже раельно зависит от похода. Если восхождение — то газ и экстремально легкий вариант. Если не восхождение, то BRS-8A + нефрас + газ + ремкомплект.
8. Нож. У меня служит более 10 лет связка маленький нож Victorinox + топорик.
Все вышесказанное ИМХО.
Тем не менее, за годы вылазок разной степени сложности набор вещей прочно сформировался и последние несколько лет не требует корректировки вооббще.
Компас, высотомер, свисток. Без комментариев. Надо быть полнейшим идиотом, чтобы попасть в ситуацию, где они нужны
Ну если вы 20 лет ходите, то не удивительно, что вам они не нужны.
7. Горелка. Тут все индивидуально. Самое важное не горелка, а средства розжига. у меня ВСЕГДА есть два комплекта «спички+немного бумаги» в герметичной упаковке. Один на теле, один в рюкзаке. Горелка в последнее время используется BRS-8A. Тяжеловато, но зато работает на всем, что горит и при любой температуре. Но тут уже раельно зависит от похода. Если восхождение — то газ и экстремально легкий вариант. Если не восхождение, то BRS-8A + нефрас + газ + ремкомплект.
Я хоть не трЪ-турист, но себе взял Biolite CampStove (сейчас вышла какая-то вторая версия). На нем и приготовить можно и что-то подзарядить, например тот же смарт, весит мало, но есть 2 минуса:
От него не согреешься (испытал на себе 2 раза при -5 и ~0) и нужно разводить второй костер.
Нужно защищать от воды/влаги, т.к. там есть электронные компоненты.
Но в принципе для розжига подойдет все что угодно и если аккуратно, то и ветки в снегу.
Но вот зарядить что-то по факту вряд ли получится, как зарядка он очень слаб.
Я кстати забыл совсем при описании горелки написать еще две важные вещи:
1. Экран, например такой. Я свой брал на алиэкспресс.
2. Котелок с радиатором — это вообще musthave. Реально сокращает время закипания почти в 2 раза. У меня вот такой. В компании эта штука зовется «горшочек вари». Сколько она нам сэкономила газа и времени — не счесть.
Если совсем уж заморачиваться — можно и джетбойл смотреть, но на мой взгляд это всетаки для индивидуальных вещей, а не для компании. Ну и плюс готовить в них нереально, центр тяжести очень высоко. Только подвешивать.
Мобильником и браслетом удивили, конечно.
Я бы посоветовал брать фонари сверхкомпакты типа nitecore mh20gt 1000 люмен и 380 метров или zebralight sc600w mk iii 1200 люмен и 200 метров дистанция и штуки 4 аккумуляторов 18650.
каркас для рюкзаков больше 50 литров обязателен. пара дюралюминевых пластин весят не много, но в сочетании с поясным обхватом процентов на 80 разгружает спину(можно по-разному настраивать, но в идеале лямки только удерживают рюкзак в вертикальном положении), позвоночнику не приходится амортизировать вес рюкзака. проверено неоднократно на новичках.
Пора в поход: собираем рюкзак