Pull to refresh

Comments 70

И я бы согласился с этим человеком, если бы не одно НО — здоровье.
Да, я не богатый человек. И я счастлив. Счастлив своей работой, своей семьей, своими увлечениями.
Но я живу с домокловым мечом над головой. Потому что завтра это всё может быть разрушено одним походом к врачу из-за легкого недомогания, за которым стоит серьезная болезнь.
И если это что-то неизлечимое — то мы все равны: и богатые, и бедные.
Но есть много заболеваний, которые лечаться или серьезно купируются… Но только если у вас есть деньги.
К счастью, страхование своей жизни делает тебя увереннее, что семья не пропадет без тебя.
А про смерть это верно подмечено. Как сказал один мудрец: бедный и богатый умирают одинаково(они просто умирают, независимо от причины). Поэтому, если понимать, что рано или поздно умрем, то можно сосредоточиться на самом важном… А что самое важное — каждый решает сам.
Страхование дороге, достаточно. Смотрел адекватные страховые полисы… 40-50% семейного бюджета они стоят. :( Надо больше зарабатывать. :)
Это смотря на сколько страхуетесь, и где. Например в России, страхование жизни на 7млн стоит 16тыс молодому человеку в год. Конечно, если хотите застраховаться на 100млн, то и платить придется по 200тыс, и это будет большой частью бюджета)
Много вы знаете людей, которые безболезненно могут отдать за каждого члена 16 000 рублей за страхование жизни и еще около 30 за нормальную ДМС?
Достаточно застраховать мужа и жену, чтобы в случае гибели одного из них, семья не пропала.
ДМС это отдельная тема, мы ведь говорим сейчас не про это. Вообще, без ДМС вполне можно обойтись, ведь в России есть ОМС, также как социальная защита в Дании.
Я изначально про медицину говорил, а не про смерть.
А причем тут гибель?

Болезнь, которая не дает тебе возможности работать — убивает в тебе специалиста.
Болезнь, которая требует длительного и сложного лечения, с неизвестным шансов на выздоровление вытягивает деньги из семейного бюджета гораздо хуже, чем смерть.
Болезнь, которая не дает тебе не только работать, но и заниматься любимым делом, убивает в тебе характер и отношения с родными и друзьями.

Здоровье — одно из самых основопологающих предметов, составляющих нашу жизнь.
16 000 рублей в год?
Навалом таких людей.
Уж кому-кому, а тусящим на этом сайте ИТ-шникам — вообще грех жаловаться. Даже многолетний кризис никак не повлиял на тех, кто выбрал своей профессией ИТ.
16+16+30+30 = 88 000 рублей.
Только за страховку мужа и жены. Я рад что в вашем мире навалом таких людей. В моём — нет.
У вас жена САМА не работает что ли?

У меня жена, будучи несколько лет назад моей девушкой (жили еще отдельно, она СНИМАЛА квартиру САМА) тратила примерно такую сумму в год на фитнес, спорт. одежду, спортивное питание и пр. — как раз около 45 000 рублей.

При зарплате тогда около 30 000 рублей.
Для ИТ-шника сейчас эта смешная сумма.
В год? :)))
ДМС нормальная — это от 20-30 000 в месяц, если вы не от простуды страхуетесь.
Вот, нашел на почте предложение о ДМС.
Суммарно в год на меня одного:
$6811
Я себе такую позволить не могу. Тем более на двоих.
Если у вас зарплата 30 000 рублей в месяц, то сумма выплаты по страховке в 7 млн. в месяц — это 19 лет вашей работы!!!

Посчитайте так.
Сколько месяцев вашего нынешнего дохода составят выплаты по страховке.
Вы сейчас о чем вообще?
И при чем тут суммы выплаты по страхове, когда речь про ДМС?

Вот как посчитана эта страховка:
Стоимость WHO
Возраст
26
Medical Insurance
(стационарное лечение)
$2607
Medical Plus
(амбулаторное лечение)
+$1649
Medicines And Equipment
(лекарства и материалы)
+$1019
Wellbeing
(превентивное лечение, стоматология, зрение)
+$1073
Evacuation
(эвакуация)
+$463

Эвакуацию, конечно, можно убрать. Но это не меняет ровным счетом ничего.

Я альпинизмом занимаюсь. У меня есть страховка с эвакуацией вертолетом. Это не так чтобы дешево, но вполне по карману.

Я рад за вас. Но не совсем понимаю к чему вы эту информацию привели здесь.
Человек только сам решает на что тратить зарабатываемые деньги — на сиюминутные удовольствия, на комфорт в сегодняшней жизни. Разумеется, с рисками если в будущем что случиться.

Или откладывать, копить или страховаться или пытаться стать миллиардером, но экономить при этом на текущем потреблении.

Решать только Вам.

Вы же пишете — хочу и рыбку съесть и на… сесть (извините, но пословица именно такая, с матом).

А так не бывает — выбирайте. Самостоятельно. Хабр вам тут не помощник.

И рыбку съесть и костью не подавится. В вашем вматном варианте смысла не проглядывается.

Вы несете какую-то ерунду.
Я лишь указал на то, что богатым быть проще чем бедным. А вы тут целую философию раскрутили. Мои желания тут совершенно не причем. Вопрос только в сути статьи, давайте её и обсуждать. Схренали, простите, вы решили обсудить меня?
Потому как вы ноете.
А это — просто противно слушать.

Если вы привели стоимость ДМС в США, то там порядок цифр конечно другой. Но и врачи с клиниками там совсем другие. Средний ДМС от ВСК стоит примерно 30 тысяч в год на молодого человека, это $470.

А вы приводите $6811, это точно не в России, о которой речь. Либо вы смотрите самый дорогой ДМС на все случаи жизни, тогда конечно лучше быть миллионером, летать на вертолете и лечиться у самых лучших врачей.
Это русский ДМС с возможностью лечиться за границей.
Смысл от чисто русского ДМС? У нас даже с обезболивающими проблема.

Либо вы смотрите самый дорогой ДМС на все случаи жизни, тогда конечно лучше быть миллионером, летать на вертолете и лечиться у самых лучших врачей.

Об этом и речь.
Вероятность заболеть «дорогой» болезнью — совсем не велика. Но если вы заболели, то либо вы богатый и есть шанс выжить, либо вы умрете.
Вот и всё.
Делают и довольно сложные операции и бесплатно.
Дикие девяностые закончились — обезболивающие есть, да и не так уж и дороги они по сравнению с самой операцией, чтобы это было бы какой-то проблемой.
Я вас, похоже, удивлю. Но проблема не в цене обезболивающих.
Эти деньги потом еще нужно вашим родственникам выбить у страховой…
А потом юристы страховой докопаются до невыполнения какого-то подпункта договора и будете судиться с ними долго и счастливо.
А ты отдавай договор перед тем как подписать — на анализ незаинтересованному юристу, если сам не можешь.
Он скажет — у вас тут рискованные пункты этот, тот и вот тот.
Приходишь в страховую и говоришь — мне они не нравятся.
В ответ — мы работаем либо по стандартному, либо чао.
Именно так)) на уступки могут пойти только если ты миллионер и хочешь согласовать индивидуальные условия, но смотрим п1 про богатство.
Разумеется, простые клерки не могут изменять договор.
Индивидуальные договора не на этом уровне согласовывают.

Но проще пойти в другую контору.

P.S.:
Фактически — страховики платят.
А вот всегда или не всегда — это только от вас зависит — какую именно страховую вы выберите и проверите ли договор, никто за вас этого делать не будет.

Кроме того, важный момент:
для таких договоров как связанные с оказанием срочной медицинской помощни — когда человек, может, без сознания — выплата на своем необходимое должна быть произведена без судебных разборок.

А уже задним числом страховая может с вас вытянуть деньги.
UFO just landed and posted this here
"Страховка не работает, если страховой случай возник по причине болезни, которая была у застрахованного до момента заключения договора страхования".

А вот по поводу такого пункта стоит услышать комментарий от, возможно присутствующих, на Хабре юристов — ведь тогда такая страховка кое как работает только в случае с травмами, авариями, наездами автомобилей, огнестрелами и прочими происшествиями из серии "орёл-решка" а в остальных — становится тыква тыквой. Ну, и, соответственно, учитывать наличие такого пункта при оценке и выборе страховщика.

UFO just landed and posted this here
Не знаю, на сколько можно верить Майклу Муру, но в его документалке "Здравоохранение" даётся очень негативная оценка деятельности страховых компаний. Если коротко, то это просто огромный грязный бизнес, который ищет пути как избавиться от страхового случая.

В сказку про Пиноккио (в версии для взрослых) стоило бы включить историю о том как кот и лиса страховым бизнесом занимались...:)
Но это не даёт ответа на вопрос — как же всётаки застраховаться от неприятностей так, чтобы это работало.
Тут есть тонкость — страховщик по программе «защищённый заёмщик» просто не захотел брать на себя платежи по уже выявленному заболеванию а тут надо жеж проверять — не пытаются ли страховщики кинуть, если заболевание выявилось, скажем, спустя 1 год после покупки полиса — кто что об этом знает?
Кроме того — узнай как то банк о болезни — и ипотеку наверное бы не дали точно..

если страховаться постоянно в одной и той же компании, то отсчёт будет вестись от самого первого раза по идее. то же самое если страховаться в разных компаниях (но подряд, без незастрахованых периодов) — тогда они между собой (+ суд 100%) выясняют кто платит и в какой пропорции.
UFO just landed and posted this here
Если вы гражданин Дании, то у вас есть замечательная государственная страховка.
При этом не забывайте что как только вы получите государственное образование, вы начнете работать и как следствие платить налоги государству на поддержание малоимущих семей, матерей одиночек, страховой компании и государственного образования. Социализм работает так)

Все мы смертные, и всё может быть разрушено пьяным водителем или переходом на красный свет, или превышением скорости на вашем новом желтом ламбо.

Не стоит жить с дАмокловым мечом над головой.
Стоит взять себя в руки и создать что нибудь новое.
Возможно это станет вашим Ruby или BaseCamp.
Вам нужно в другую страну переехать. С хорошей медициной и страховкой.
Это не потому, что «здесь все плохо», просто вам там лучше будет.
Что ваше предложение, что товарища выше читается как «Не нравится быть бедным — стань богатым».
Статья о том, что можно быть счастливым и бедным и богатым. А я говорю, что в ряде случаев бедный будет несчастен именно по причине отсутствия денег.
Понятно, что в Дании «всё по другому». Но мы ж не в Дании статью обсуждаем.
Деньги приносят счастье только когда они вырывают вас из бедности к нормальной жизни (не богатой, просто нормальной). Дальнейшее их увеличение больше счастья не приносит, возможно некоторое удовольствие.
Речь не о том, что они приносят счастье.
Речь о том, что без них часто нельзя пережить несчастье.
У «накопить» очень много возможностей.

До эпохи массового кредитования люди покупали и квартиры и машины — суммы весомые (а тогда машина была была менее распространенной, более дорогой вещью чем сейчас).

Как-то копили.

И сейчас не все кредиты любят.
Учитесь копить, если вас не устраивают другие варианты.

Повторюсь, у «накопить» очень много возможностей.
Просто к сведению: лечение острой формы лейкоза в Германии от 150 000 до 300 000 евро.
Отдельно интересно, как вы будете копить в современно мире, когда деньги даже в долларах обесцениваются быстрее, чем идут проценты по вкладам.
Для «накопить» (в свете медицины) может просто не хватить очень ценного ресурса — времени. И если у вас выявят серьезное инвалидизирующее заболевание еще в молодости, то имеется шанс накопить на лечение практически ноль.
Сам столкнулся с подобной проблемой. Могу работать, по теперь только дома и ежедневная работа не делает здоровее. По крайней мере, до операции, которая не факт, что всё решит. На доходы грех жаловаться, и всё же с «миллионом крон» на счету, всё было бы куда проще: здоровьем заняться, и своим и близких людей.

В случае же неизлечимых/смертельных заболеваний, монета даст качество жизни и позволит дожить и умереть без боли, а не выпрашивать у запуганных терапевтов каждый раз половинчатую дозу промедола
Разница лишь в том, что тот кто имеет достаточно денег, имеет также и намного больше вариантов решения проблем со здоровьем в отличие от того кто зарабатывает на порядок меньше. Лучше быть миллионером и иметь возможность лечиться где-нибудь в Израиле, чем России по ОМС.
«Кто ищет — тот всегда найдёт!»
Ищете проблем с заболеваниями, медициной? Всё, считайте что они у вас уже есть!
А о том, чего не желаете, лучше даже не думать, не замечать. Тем более не писать.
Уж простите, но я вам еще и в карму минус послал. Потому что логика «не рыпайся, авось пронесет» — возглавляет список худших вариантов поведения.
Тем более, если речь о здоровье.
Все правильно. Жизнь досталась нам бесплатно. А её продолжительность и качество — уже очень дорогая затея.
Когда денег дофига, то начинаются разговоры, что деньги грязь, не приносят счастья и т.д. Типо вот смотрите купил лаборгини желтую, а ничего не изменилось. А когда денег нет, то думаешь где бы взять эту грязь, чтобы семью прокормить.
У него, похоже, семьи нет. А была бы семья — то не было бы ляма.
«Лучшие вещи в мире достаются нам бесплатно. Ну, а те, что идут следом — очень дорогие»
Сказал бы создатель Redmine про Basecamp.
Не впечатлил.
История чувака в стиле: " Ну да, друзья, в игре в которой я стал чемпионом был вшит чит. Ну и что? Зато я чемпион! ". В этом отношении мне больше нравится Олег Тиньков. Хоть он и не связан с айти бизнесом. Вот где действительно из грязи в князи, причем без читов в виде социальной поддержки и «я родился в Дании», депрессивный шахтерский поселок, развал СССР, уголовники на улицах, беспредел 90х все по хардкору, все труЪ!
Вы невнимательно читали. Автор акцентирует, что у него не было проблемы «чего я буду есть завтра» в прямом, а не переносном смысле и поэтому он мог сосредоточиться на саморазвитии.

В шахтерском поселке проблемы «чего я буду есть завтра» тогда тоже не было. Тинькову 48 лет.
Он сложился еще во времена СССР. Во времена детства Тинькова — напротив, — шахтеры были не бедными ребятами.

Да и позже, во время депрессняка — социальная инфраструктура поддержки населения (школы, больницы и т.п.) также не была недостижимо дорогой.

К моменту «диких девяностых», когда была полная попа — Тиньков уже вырос, он вовсю работал сам. Что, собственно, и предопределило, что он разбогател — тогда как раз пилили страну. Те, кто тогда успели — сколотили приличный начальный капитал. Сейчас таких возможностей уже нет.

Я не отрицаю его достижения.
Но вот это ваше «из депреснякового поселка» — ложь.
Как раз тогда у него были все возможности.

Я конечно свечку не держал, но официальные вехи становления Тинькова как миллионера были такими — фарца (за нее в СССР не кисло гоняли и была уголовка, это явно поддержкой не назовешь) — Техношок — пельмени по передовой тогда технологии заморозки «Дарья» — пиво «Тиньков» — банк «Тиньков».
Подскажите, какие из перечисленных предприятий были советскими, чтобы как вы выразились можно было: «пилить и приватизировать».
Или вы из тех неудачников что сами ничего не добились, но при виде успешного русского предпринимателя поднимают вой: «УКРАЛИ--РАСПИЛИЛИ!!! ОТНЯТЬ ---ПАДИЛИТЬ!!!!»?
Путем нехитрый манипуляций выясняем, что на 20 лет Тинькова был 1988 год. За фарцу уже не били по голове, а напротив — началось зарождение челочников.
В то время накопили те кто имел ресурс государственный который и прихватывали, имел возможность отобрать и имел возможность обмануть.
Все кто привыкли работать по чесноку работали дальше на своих работах и получали задержки по зарплате(даже числились рабочими там где все разворовывалось и вывозилось на металлолом в Китай).
Когда всеобщий развал у вас не будет оборотных денег на развитие. Потому, что кругом все без зарплат и обмен по бартеру.
И в силу закона от простого к сложному незачем было напрягать мозг и выдумывать сложные вещи, когда все кругом и так практически ничейное. Задача забрать и удержать от таких же.
Ещё одна история успеха… Забугорная…
Почему, интересно, нет статей про СНГшных успешных людей, про тех, кто хоть и не стал миллионером, но, для примера, автоматизировал не мало объектов (теплоэлектростанций, газораспределительных станций, и т.д.), при этом не кисло на этом заработав? :)
Вот и у меня есть один знакомый дядька-электронщик, крутой очень в плане знаний и завязок :).
Жил за счёт гос. контрактов в одной из стран СНГ (не в РФ).
В результате того, что он был крут не только как электронщик, но и как предприниматель, он и сам поднялся (телики покупал, конечно, но Ламборджини не потянул) и детям дал гр-во США и образование там же :).
Чел вёл бизнес сравнительно честно, меценат, знания очень круты.
Вот это Я понимаю — НАШ инженер-предприниматель.
Как это нет? Есть.
Березовский Борис Абрамович. Прошу любить и жаловать. Профессор. Ученый математик. Автор более 100 научных работ и ряда монографий. В 1983 году защитил докторскую диссертацию «Разработка теоретических основ алгоритмизации принятия предпроектных решений и их применения» по специальности «Техническая кибернетика и теория информации». Занимался автоматизацией АвтоВАЗа.
Но для совкового быдла из треда выше он всегда будет человеком из разряда: «УКРАЛ--РАЗПИЛИЛ!!! ОТНЯТЬ_И_ПАДИЛИТЬ!!!!!!!!!!1»
Ха ха это твой эталон успеха?
Теперь посчитай сколько полезного, а сколько вредного он сделал для России. Сколько убили из-за него в Чечне. Сколько пенсий вывез…
Совок закукарекал.
Да ты какой-то агрессивный, случаем не от того, что Березовский тебе денег задолжал?
И кстати кроме кукареканья ты можешь привести факты, имея миллиарды, что он сделал полезного для страны?
Погугли, лентяй-совок. Совки от того и оказались в дерьме по уши, что даже не смогли эффективно расходовать природные ресурсы и грамотно получать прибыль со своих предприятий гигантов.
Что значить эффективно?
Продать за бугор и вывести бабло?
А потом самим туда свалить, чтобы тамошние хозяева замочили в тихую ночь?
Ты глупец или претворяешь?
Что тебя так совой мучает, ты случаем веником не подрабатываешь?
Меня совершенно не волнует не твое прошлое не твои тайные страхи, поэтому уйми свой пыл и забудь о совке.
И урок тебе на будущее, человек делающий выводы не имеющий фактов хуже овоща, В отличие от овоща он не только туп, но и лезет везде со своей тупостью.
Мы в значительной степени и сегодня живем и еще тем базисом, что заложили еще во времена СССР.

Например, много ли новых электростанций построили за последние 20 лет?
А скажем, военный атом? Это ведь чуть ли не самое серьезное, что удерживает другие страны рыпаться на Россию.
Я живу в доме еще древней советской постройки. Высокие потолки, огромные окна — довольно комфортно и сейчас.
И т.д.
Кое где советские стандарты значительно надежнее и удобнее. По новым все позволено стандартам вам такое Г… могут продать. А олигархи типо Березовского дурят весь народ.
Была тема с недвижимостью. Задержка по ДДУ которые уже переросла допустимый предел. Задал вопрос власти, про применение 333 ст. для снижения неустойки судами (разумеется статью постоянно применяю связанные с бизнесом судьи). Так власть говорит мол судьи независимы и принимают решение какое им удобно. Меня удивляет, на какого черта закон, на какого черта есть отдельный закон по договору долевого участия в котором прописан размер неустойки и этот же размер неустойки прописан в договоре. Но какой-то судьишко решает, что закон дышло и применяет 333 статью и за задержку строительства вы получаете Х… с маслом.
Конкретная дыра в системе и всем по…
А Верховный суд издает распоряжение применять статью в исключительном случае, вот судьи и применяют в каждом случае где им нравится, ведь это все исключительно.
Так, что источник наших проблем даже не в олигархах, а в тех кто по своему разумению решает кто прав, а кто не достоин этих прав и делает это без оглядки на законы.
Как писал Карнеги, для полного счастья нужна еда, крыша над головой, здоровье, деньги, которые позволяли бы обеспечить минимальные потребности, и… чувство собственной важности. Никакая зарплата так не мотивирует сотрудника, как похвалы от более авторитетных коллег и понимание того, что другие получают меньше, а значит менее ценнее чем ты. Даже высокая зарплата не будет радовать, если ты знаешь что коллега сидящий рядом с тобой, получает больше, особенно если ты считаешь коллегу хуже себя. То же самое и с миллионерами. Ну получил ты несколько миллионов, что дальше? Некоторые за то же самое получили несколько десятков миллионов. Ламборгини только на время повысит это чувство собственной важности, пока не придет осознания того, что другим то по большему счету пофиг что там у тебя. Маск вот тоже за первый лям МкЛарен купил, но потом понял что счастье в другом, в создании чего-то, что бы принесло признание людей.
Хорошо, если миллионера мучает проблема полезности обществу, а если нет, то получается упырок с кучей бабок незнающий как их применить. И он просто их вкладывает в методы изъятия дополнительных денег у населения.
Sign up to leave a comment.