Comments 258
Звонит некто с неизвестного номера. Снимаешь трубку — а там «вы выиграли в лотерею». Параллельно на экране телефона появляется сообщение (НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК СНИМЕШЬ ТРУБКУ), что звонят со спам номера. Сбрасываешь аккуратно сообщение. Через 30 секунд прилетает еще один пуш от мегафона с предложением подключить АНТИ-Спам. Естественно, за отдельную абонентскую плату.
Поддержка объясняет, что это для моего же блага: если я, скажем, лечу из Германии в Китай через Москву, то при автоматическом отключении услуги её, в тот же день, включить будет уже нельзя (почему?), а узнать — прилетел я насовсем или нет они, типа, никак не могут…
P.S. Понятно что для мого ОпСоСа SMS'ки бесплатные, но размер меня реально удивил…
Можно заменить в тексте «Билайн» на «МТС\Мегафон\etc», суть от этого не поменяется.С властью тоже самое
Нудная но важная к теме предыстория:
Ранее был куплен матери tele2 midi и сразу перепрошит на lineage os, была подключена услуга 'интернет на сутки' при которой при выходе в интернет (достаточно включить мобильные данные) списывалась абонентская плата за эти сутки и выдавался интернет где то на 200мб, чего с лихвой хватало на задачи связи (так как требовался такой интернет считанные разы в месяц а иногда и вовсе не требовался).
Где то через два года в телефоне 'сломался' микрофон (в ремонте недоумевая даже безуспешно выпаивали и меняли на заведомо рабочий и микрофон и чип, через который он подключался — имхо эта проблема исключительно искусственно созданная на программном уровне, к сожалению скорее всего в радиопрошивке, которую заменить на открытую невозможно, но доказать невозможно кроме таких вот косвенных примеров)
и был куплен на замену tele2 midi lte (к сожалению просто midi не было). Худшего смартфона из дешевых не найти, жрал батарейку как не в себя, никакой сенсор…
Прошивка была оставлена штатная, за три месяца интернет на телефоне так и не был включен (статистика была по 0) но на протяжении всего времени с некоторой регулярностью по выпискке телефон выходил в интернет (при выключенных мобильных данных!), тратил считанные килобайты интернета, а значит включалась услуга 'интернет на сутки', кушая баланс (на 350р лишних наели).
В службе поддержки tele2 пожали плечами и молча вернули деньги (пришлось отключить услугу интернета так как решения никакого не предложили а заменить прошивку я уже не могу).
Так что этот телефон у меня теперь образцово показательный, как еще один инструмент то ли слежки то ли просто раздолбайства. Например он (не каждый раз! что странно) мог выключиться (долгое нажатие на клавишу выключения и выбор в меню — 'отключить питание'), т.е. погаснет экран, но при долгом повторном нажатии очень быстро включиться (буквально секунд через 5, когда как нормальное включение батареей длится порядка минуты, кстати инструкции по перепрошивке к нему так же рекомендуют выключать физически отрубая питание), т.е. это говорит о каком то еще одном режиме сна, при котором запущенный софт и службы отключаются но сама операционная система нет
В LTE даже телефонные звонки это трафик (voLTE) и как бы на этом всё. То что у российских операторов, как всегда всё через анус не удивляет, но так быть безусловно не должно. Абонент не должен платить за услугу которой не пользуется. Законодательство у нас тоже кривое в этом вопросе. По итогу получается что либо абонент разбирается как это работает в т. ч. во всех мошеннических схемах и «услугах» либо его будут обворовывать.
Потому что в Твиттер пришли все, кроме билайновских
twitter.com/sardarbinyan/status/1164846933334249474?fbclid=IwAR3orVlaFSIbMrFFy8olxqagOZVLWK5XkguO8Os0m9aew5rrMfh2hPEN_ZU
Да все операторы в РФ одинаково ужасные, давно бы уже ушёл от своего, но куда? Противно думать об этом каждый раз… дайте хоть одного нормального и скажите, где расписаться — я уже бягу. Но нет такого :(
Думаю, что у них сговор по антиконкуренции — никто не должен быть нормальным, тогда люди не будут бегать, а будут платить молча. Коллективные иски их могут исправить, но… где суды? О_о рука лицо :((
Ага, и так же автоматически пытается его подключить. Но обламывается, видя на счету 100 рублей.
Я могу ошибаться, но с Теле2 я подобных историй не слышал. Ну или как минимум их с этим оператором на порядок меньше. Я не топлю, просто сам перешёл года 3 назад от МТС к Т2 после многолетних хренотений от яйца, хотя тоже был их клиентом беспрерывно аж с 2001 года, но достали. С тех пор новый опсос меня ничем подобным не растраивает.
Что с банками, что с операторами: есть n стульев, на всех и пики и не только. И это ужасно, конечно.
1 значение в 1 строке БД? И в резерве тоже затёрлось? И логов нет? Бывают же чудеса!
Ошибка может называться ошибкой, когда у совершившего её в кармане прибавилось пустоты. Или отнялось денег. Когда в следствии ошибки у человека в кармане прибавляется денег — это таки гешефт.
Возможно, оператор ошибся, возможно, код подразделения — это необязательное поле для покупки sim, но обязательное для перехода, возможно, менеджеры, узнав о переходе, так плакали, что слёзы протекли в серверную и затёрли единственное поле во всех репликах…
Но больше кажется, что это системная фича — давайте усложним переход, клиент может передумать.
но у меня сложилось личное субъективное мнение (в т.ч. по общению с поддержкой), что билайн — худший из четверки (тогда она была «пятеркой»). с Йотой не работал.
Я присматривался к нему в Москве, и пока как-то не очень.
- Они работают на сети Tele2, значит в Москве и области не будет файловера на GSM при плохом приеме;
- Тарифы. Куда не плюнь, у всех уже раза в 2 дешевле, как минимум если говорить о пакетах интернета.
Насчёт тарифов — я с Вами немножко не соглашусь. У Тинькофа одни из лучших минималистичных тарифов. Ни у кого больше я не видел возможности иметь небольшое, но приемлемое количество минут и гигабайт за что-то типа 200-300 рэ. Собственно, если только связь — это 100 р в месяц, при том что звонки на другие тинькофы бесплатны (правда, у меня таких знакомых нет :'( ).
Ну так Yota за не звонить и не спамить берет с меня меньше.
+1, от йоты я вижу ровно одно сообщение в месяц — "с вас списана месячная плата, пока-пока до следующего месяца, вот вам чек"
Сам перешел на йоту год назад, ни капли не пожалел, за время пользования оплата только уменьшилась, т.к. до конца выяснил сколько мне нужно минут и Гб на месяц. Единственный недостаток — постоянно нужно помнить об условиях на 30 дней, т.е. если в месяце дней больше — абонентская спишется раньше, и приходится постоянно контролировать этот процесс, чтобы случайно не остаться без связи. Пока это единственный недостаток для меня, т.к. раньше я платил в один день за всё.
P.S. Я поступаю с мобильными спамерами так же как с обычными — баню нахрен. Но вот новомодная практика спама с технических номеров опсоса бесит со страшной силой.
А когда уходил от МТС, они передали мой номер тюремным вымогателям, которые хотели, чтобы я прочитал им код из пришедшей смски. И до сих пор хотят )
И с несовпадением данных была такая же катавасия… ходил в ближайшую контору мтс правил.
оно вам надо? )
пусть ещё подрастут-с.
Год — в плане сервиса всё хорошо. Во всяком случае лучше, чем с покрытием, меня лично расстраивает, что отсутствует связь в тоннелях метро.
А вот в плане обслуживания замечательно. Ничего нигде сами не подключают и все подписки/пакеты наглядно видны. В идеале хотелось бы видеть ещё и детализацию по интернету как у МТС, чтобы можно было потом посмотреть на какие сайты ушли драгоценные мегабайты, но этого вот нету.
Недавно у них образовалась акция, что владельцам карт Тинькоф связь могут сделать бесплатной. При попытке подключить обнаружил, что у них сменился тариф, а я всё ещё сижу на старом, причём в плане интернета старый был заметно выгоднее. Предложили поменять на новый (без нового тарифа акция с бесплатными минутами не работает), я отказался, и больше меня никто ни о чём не спрашивал и без ведома не менял.
Сверхдлинных договоров где важные пункты мелким шрифтом на 99 странице — нет.
Особенности некоторые (например как анлимит работает) но это прямо описано.
Есть особенности с выводом денег с баланса (в смысле с карты виртуальной которую вам создадут) — это не бесплатно.
Еще есть особенность (похоже общее для Тинькова) — если вы начали заполнять анкету и бросили но ввели какие то контактные данные — с вами все равно могут связаться (я это минусом не считаю но встречалось другое мнение).
Если кандидат заполняет заявку на дебетовый продукт — то восстановление брошенных данных для него будет плюсом.
А вот по кредитным продуктам да, это такая «фишка», чтобы не упустить клиента. Плохо это или нет — интересно было бы посмотреть статистику по мнениям.
Пользуюсь только как резервной при поездках за границу
Особенно хорош тем, что все сервисы тинькофф работают в роуминге бесплатно
Юзаю на планшете примерно год — ок. Сеть — теле2, покрытие соответственно. Иногда падает, да. Зато даже при окончании денег остаются доступны сервисы Т, что позволяет зайти в банк и кинуть денежку.
Не спамят, не анноят. Норм.
Разве что виртуальные операторы могут чем-то отличаться, всякие там даникомы, тиньковы и прочие сбермобайлы.
Про ёту не знаю, она где-то между. Наверняка от мегафона нахваталась.
По качеству не могут, а то что техподдержка своя, чисто теоретически могут.
Как не названный сотрудник разных не названных компаний, скажу, что это такой вид бизнеса и не куда от этого не отвертеться, кроме как суда. Пчелайн по 100+ договорам, которые пролезают ежемесячно, является самым безобидным оператором из всей шушары. Может у него не все прекрасно, с договорами для потребителя, но я ни разу ещё не видел накрутки за доп опции, песенки рекламы и тд и тп(ну последние лет 10). Хотя у других ОПСОСОВ, это встречается регулярно "честно". А то что в стране с одним из быстрейших интернетов в мире, клопам суют до сих пор 5 мегабит за конские деньги- это ппц
И была точно такая же «ошибка в данных текущего оператора».
Начал общаться с техподдержкой по телефону, объяснил им проблему, пообещали исправить. Не исправили.
Звоню в техподдержку очередной раз, и — сюрприз! — теперь она разделена на поддержку для ФЛ и ЮЛ, и до операторов для ФЛ просто невозможно дозвониться — бесконечное «ожидайте ответа оператора бла-бла-бла».
В итоге я написал им письмо с предупреждением, что если они не наведут порядок, то обращусь с жалобой в Роскомнадзор. После этого все же они соизволили косяк исправить.
Ах да, перенос номера затеял из-за того, что они мне без моей просьбы подключили услугу «городской номер», а отключать посоветовали в абонентском отделе, в ЛК данная функция была недоступна.
Та же самая история. Лет 5 назад уходил от Билайна в МТС. В первый раз отказ из-за ошибки в данных текущего оператора. И девочка в красной футболке МТС ничего больше сказать не может. Говорит, идите в Билайн с паспортом и тщательно проверяйте что не так.
Уговорил девочку прям там же создать еще одну заявку на перенос номера. Очень не хотелось участвовать в каких-то карнавалах, хотелось тихо и мирно поменять оператора. Со второй попытки всё сработало без проблем.
А это оказывается просто такой способ оставить у себя ленивых.
Вот список того, чего на ресурсе делать не следует:
…
Путать сайт с жалобной книгой
Если у вас проблемы с сотовым оператором, с провайдером интернета или хостинга, или с чем-то ещё, всегда можно связаться со службой поддержки нужного вам ресурса. Или с компетентными органами. Но не следует использовать «Хабр» как рупор, дабы рассказать всем о постигшей вас ситуации.
...
Не могу комментировать юридические тонкости первой ситуации по условиям договора, поскольку не юрист. Но вторая ситуация не удивляет. Если уж адвокат не смог прочитать и понять правила ресурса, то можно предположить, что правил оказания услуг у оператора связи он тоже не читал.
Юрист четко знает, чем отличается рекомендация от запрета. Запретов я не нарушил.
Да. Наверное мне стоило после монтажа, когда монтажник подмахнул мне договор, сказать «Стопэ! Сейчас только найду и ознакомлюсь с условиями на сайте». И после того, как нашел бы это условие, послал мы его к черту с Вымпелкомом и сидели бы мы всем офисом без интернета.
Юрист четко знает, чем отличается рекомендация от запрета. Запретов я не нарушил.
В Правилах «Хабра» нет слов «рекомендуется не писать о...». Там сказано «не следует...». Не знаю, какой смысл вкладывает в это словосочетание администрация «Хабра», но одним из синонимов является и «нельзя» тоже.
Я бы понял, если бы вы сначала прошли все юридические этапы спора с «Билайном», провели бы судебные заседания, прошли бы апелляции и т.д., после чего выложили бы объёмную статью о том, как клиенту поступить в подобных ситуациях. С шаблонами исковых заявлений, тонкостями прошедших судебных процессов и т.п.
А в вашей статье лишь очередная жалоба на то, что с вас взяли деньги за ту услугу, условия пользования которой вы внимательно не прочитали.
Нормально сначала прочитать договор, как и условия на сайте, а потом договор подписывать. Нормально сидеть без интернета, если условия не устраивают. Нормально узнать все подробности об услуге и лишь потом подключать её, а не потому, что «Билайн» СМС прислал. Действия «Билайна» были нехорошими, такие ситуации действительно не единичны. Но «Билайн» и не обещал вас информировать о том, что на территории России вам услуга для роуминга будет не нужна. Это было вашей заботой узнать всё про эту услугу. Как и про кредитный лимит и нюансы его увеличения.
Но виноват только «Билайн», да.
В общем, ничего в этой статье, кроме жалобы, что «злой „Билайн“ обманул хорошего дядю», нет.
Ясное дело, что никаких санкций за эту статью к автору не последует, несмотря на нарушение правил площадки — подобные статьи всегда генерируют достаточное количество комментариев, а значит выгодны администрации. Жаль.
«не рекомендуется» не является запретом. Говорю вам однозначно. Хабра не против. Мнение сообщества разделись. Это нормально.
Вы не правы в суждении, что это было исключительно моей заботой. Потребитель, являясь слабой стороной по договору, вправе ожидать от сильной стороны, как минимум, то, что она не будет нарушать действующего закон-ва, а как максимум, проявлять должную заботу о своих клиентах, добросовестно оказывая им услуги.
Для того чтобы ресурс оставался площадкой для общения таких людей, существуют правила, за нарушение которых модераторы могут понизить права аккаунта до ReadOnly.
Если вы не модератор и не админ Хабра, а пользователь, то у вас есть возможность голосовать за статьи/комментарии голосом. Толковать правила так, как вам хочется — не следует.
В смысле «толковать правила так, как вам хочется»?
Прикольная получается ситуация.
Вероятно юрист sardarbinyan таки прав, и так называемые «правила хабра» видимо не содержат запретов вообще.
Что именно в моем комментарии не соответствует действительности?
Следовательно «правила хабра» не более, чем свод
В таком случае все забаненые НЛО за нарушение «правил хабра» пострадали от произвола организованной группы лиц ака модераторы на ха
Любопытно…
О том, какой комментарий нарушил правила или нет, решает администрация Хабра, модераторы хабра.
А если пользователь пытается интерпретировать правила по-своему типа «запретов нет», или «все запрещено» и рассказывать это другим пользователям, то это не так, потому что решение о каждом конкретном случае принимаете не вы, а администрация Хабра. Вдобавок прецендетного права тут тоже нет. За одинаковый комментарий можно получить или не получить.
Это ж блог компании. Тут можно всё. Ну почти.
Вам наверно просто хорошо живется и все ваши желания выполняются по мановению волшебной палочки, а в настоящей жизни к сожалению не так. Сколько людских проблем было решено после написания сюда. И пусть это не очень правомочно, но, все-же, работает. Сколько раз даже у меня при не решении проблем с той стороны, я писала что напишу жалобу на хабр и, что бы вы думали, проблема решалась. Да и многие те, на кого жалуются отвечают тут, хотя до этого их было не дождаться
P.S. На всякий случай перепроверил дату статьи, а то цифры ширины канала в 5 и 10 мегабит как-то не тянут на 2019 год. Почему не пользовались мобильным интернетом раз нет особых требований к скорости? Для увеличения стабильности можно подключиться сразу к нескольким операторам.
P.S. На всякий случай перепроверил дату статьи, а то цифры ширины канала в 5 и 10 мегабит как-то не тянут на 2019 год. Почему не пользовались мобильным интернетом раз нет особых требований к скорости? Для увеличения стабильности можно подключиться сразу к нескольким операторам.
Это тарифы (и скорости) для юрлиц.
От мобильного (обычного, не b2b) интернета и "обычного" проводного, который для физиков отличается тем, что тарифы не "до", а с гарантированной выделенной для тебя полосой и каким-то подобием SLA.
// правда, это никак не спасает от макак в техподдержке, которые забывают поставить точку в домене при прописывании обратки (из-за чего их DNS дополняет домен на конце ещё и доменным именем провайдера), а потом неделю это исправляют, не смотря на то, что у тебя уже все сроки горят...
а с гарантированной выделенной для тебя полосой и каким-то подобием SLA.
Да куда там. Иногда встречается нечто подобное, но уговорить SLA прописать пока у меня лично не получилось. Видео подобие у пары мелких провайдеров(в Москве) и вроде у ТТК(в Новосибирске) Еще раз отмечу: подобие, и только касаемо доступности но не скорости. Тот же Билайн всем корпоративным отделом отчаянно мычал на этом моменте.
// правда, это никак не спасает от макак в техподдержке, которые забывают поставить точку в домене при прописывании обратки (из-за чего их DNS дополняет домен на конце ещё и доменным именем провайдера), а потом неделю это исправляют, не смотря на то, что у тебя уже все сроки горят...
Знакомо. Прошел все круги ада по всем возможным причинам, почти у всех провайдеров. Самое эпичное: тормозящий радиоканал, месяц доказывали.
тарифы не «до», а с гарантированной выделенной для тебя полосой и каким-то подобием SLA
У большинства стандартный договор для юриков такой же «до», как и для физиков.
У меня очень давний «бумажный» договор с оператором.
И я пару раз «тыкнул носом» их в этот договор когда они мне пытались самовольно сменить тариф или впарить услуги «контент партнеров».
Все вернули до копейки и вроде больше не пытаются напарить.
Правда договор на физ лицо.
Но вообще ситуацию конечно надо менять, договоры сложные, не прозрачные, чаще всего это договоры присоединения с которыми не просто ознакомиться, объем прав поставщика фактически в них ничем не ограничен, в том числе и в области передачи ПД, плюс и менять их можно без всяких проблем в одностороннем порядке, а оспаривание начислений практически не возможно, желаю вам успехов.
Ага, только надо было бы изучить еще и правила МПС (visa, mastercard) на которые однозначно есть ссылки в договоре о пластике банка. А это еще раза 2 по столько-же.
Отсылки типа "читайте договор", сторонником которых я сам еще недавно был, уже потеряли смысл. Реальному физику не возможно изучить все документы и поддерживать их знание в актуальном состоянии. Но надзорные органы вполне не расстраиваются этому факту, хотя это их забота, по хорошему...
А еще слышали фразы «таких клиентов у нас миллионы», «нужно посчитать маржинальность нормально ли мы на вас заработаем» и т.п. Сайт лучше работает и то хорошо.
Типичный развод от ОПСОСов. Вообще полезно раз в месяц проверять в лк что там подключено из услуг.
>Само собой, что в момент подписания договора сразу после монтажа оборудования монтажник меня с этими Правиламине ознакомил
Вот тут не понял из контекста с какими правилами? и вообще разве слова монтажника имеют юридическую силу?
Яйцеголовые вообще договор оформляют с нарушением. Вернее, не дают подтверждений прав подписанта. Однозначное нарушение норм ГК РФ.
>И тем более, мы не могли представить, что публичная компания
Чем меньше провайдет, тем он адекватней.
Недавно передавал номер с одного юрика на другого, и вот у другого не была договора с мгтсом, нужно было заключать. Наши юристы прочитали договор, им не понравилось два пункта. Связываются с МГТСом:
— а мы может вносить правки в договор?
— ну пришлите протокол разногласий.
делают протокол, высылают, получают ответ: оставить в изначальной редакции.
Ну как бы результат был предсказуем, что договор с суммой в одну тысячу рублей в месяц, под клиента никто править не будет.
ы не могли представить, что публичная компания составляет свои договорные отношения с грубым нарушением действующего гражданского законодательства
Тем более странно. Юридическая компания не должна что-то предполагать, она должна опираться на конкретные формулировки конкретного договора.
Если уж не можете заставить оператора изменить договор, то стоит составить хотя бы для себя перечень юр.рисков договора и учитывать их до принятия каких-то решений, несущих юридически значимые последствия.
Опять же, если договор конкретно этого оператора не нравится, то рынок провайдерских услуг у нас достаточно большой.
Юридическая компания или нет, но в данном случае это было банальное подключение к интернет, а не выполнение работы от заказчика, зачем утрировать.
Вы еще скажите, что каждый айтишник читает датащит всех запчастей когда себе комп покупает.
Я при покупке любой комплектухи смотрю если не даташит, то матрицу совместимости как минимум.
PS. Договоры тоже читаю перед тем, как подписывать. Все, даже на мобильную связь и бассейн.
PPS. Не юрист ;)
Первый уже поднимался здесь как-то, и недавно стал очень актуален для меня.
Известно, что в последние несколько лет, многие операторы начали «отбирать» номера телефонов у их владельцев, если на счету какое-то время нет средств для оплаты. как известно, сейчас очень многие сервисы завязаны на номере телефона. И, получается, что может возникнуть курьез, когда вы покупаете новую сим карту, а вам в WhatsApp прилетают куча сообщений от незнакомых людей, уведомления от банков( или их коллег коллекторов). Но я помню, как в бытность мою школьную, у меня счет в минусе мог находиться многими месяцами и никуда мой номер не девался. А вот недавно, всего два месяца и мне на почту приходит уведомление, что, мол, оплатите, иначе потеряете (тот же Билайн). Т.е. у меня есть подозрения, что они, как это водится, в тихую, изменили условия использования, а меня спросить забыли.
А проблема в том, что я улетаю в Китай скоро на три года. Российский номер мне там не нужен, но на нем держатся все сервисы, как уже понятно, я думаю. Однако, платить по 450 рублей в месяц за возможность (или даже нет) получать СМС, меня удручает.
Чтобы вы могли посоветовать?
Второй, в вашем сообществе еще нет в планах выпустить книжку по юридическому ликбезу? Вот почему то сейчас ощутил, как никогда.
Стоит поискать конкретнее в правилах опсоса, ибо точные числа сейчас я не знаю.
deitry
Это же очень старая тема, заблокировать симку они могут, но удалить пользователя и реиспользовать её — только если на ней нет денег. Поэтому в договоре есть такая строка, вроде «в случае длительного неиспользования включается абонентка в размере денег/день». Одно из официальных объяснений — что бы потерянные или по иным причинам мертвые симки не висели на балансе вечно.
Тариф без абонплаты. Такие есть вроде у всех, ценник на звонки правда космический.
А потом раз в пару месяцев подключать через личный кабинет платную услугу, например за 1.5-2 рубля в день и сразу выключать. Деньги списываютнв момент подключения, так что движение по счёту будет. При этом сама симка физически не нужна, только пароль от личного кабинета. Итого можете за 10 рублей в год продлевать симку.
В Казахстане кстати у Билайн услуга есть, называется Сейф кажется. 1 тенге в месяц (около 20 копеек) и симка не блокируется при неиспользовании.
Поставил обе симки с 10+-летним стажем в сервак и настроил астериск звонить туда-сюда по крону в пять утра раз в месяц. Уже год полёт нормальный, бонусом можно звонить домой по домашним тарифам.
Переходил с МТС на Билайн. Была такая же ошибка. Бегал между офисами пару дней. (Неправильная последовательность прописки и всё) МТС косячил. Не хотел отпускать
При подключении интернета+тв, выдали «бесплатную» приставку. За которую, в виде ежемесячного платежа, должны были снимать ~50 рублей, пока не будет выплачена стоимость приставки. Прошло несколько лет, я решил посмотреть выписку по счету, оказалось, что я продолжаю платить по ~50 рублей. При этом, стоимость приставки уже давно была погашена.
Обратился в ТП, сделали возврат денег, но данный случай показателен.
Я на Билайне 15 лет, но последние года 4 практически его не использую.
Минусов накопил многое. Из раннего: годами в личном кабинете нельзя было посмотреть описание части услуг, они вели на 404. Потом, сколько-то лет назад предложили тариф с 256 МБ интернета в месяц, если правильно помню. Я им пользовался, даже ездил в Москву и пользовался там, но однажды опять поехал и слил около 300 рублей, потому что интернет в Москве вдруг стал платным. Описания тарифа на сайте не оказалось, потому что он не просто архивный, а ещё и акционный. Через поддержку узнал, что эти жалкие мегабайты у меня вдруг стали доступны только в моём регионе, остальное по 10 рублей за МБ. И уже в этом году случилось, что у них в точке продаж покупал телефон с наценкой в 2000 по сравнению с официальным продавцом километром далее, так у меня два раза "оплата не прошла", но деньги при этом с карты списали. Стоило больших усилий найти крайних и истребовать деньги обратно. Хорошо, что попал у них на девочку, которая взялась долбить свою бухгалтерию, я-то не мог туда позвонить, а другая девочка в другую смену уверяла, что никак не может помочь. Общение с поддержкой я начинал по почте, ео потом этот канал прикрыли и перевели в чат у них на сайте, а с этого чата невозможно простым способом никаких логов сохранить, чтобы что-то доказать. Особенно эпично было, когда меня попросили заново описать ситуацию, я стал это делать, а мне: "от вас долго нет ответа, пока". Тут ещё стоит знать, что доступ к чату есть лишь у клиентов Билайна, но купить телефон в магазине может и не клиент, куда ему тогда обращаться? Телефонная поддержка у них лишь по вопросам связи, а для проблем с покупками ничего нет. Ещё у меня была их банковская карта, с которой я снимал кешбек на свой номер, это тоже поначалу было не просто, так как номер не принимался, поддержка посоветовала оплатить его с этой карты, и через полтора месяца он стал подходить. Но однажды опять всё сломалось, и пришлось снова звонить в поддержку, оказалось, что нужно привязать к карте номер Билайна (был другой и всё работало). Дальше я этот кешбек с огромным процентом комиссии переводил в счёт оплаты Йоты, но однажлы Йота исчезла из списка доступных операторов. А потом ещё и процент на остаток денег на карте упал с 4 с чем-то там (Банк Открытие вроде бы у них был) до 1 или меньше, не помню, случайно обнаружил. С тех пор обхожу Билайн как можно дальше. В момент пользования картой ещё такая ситуация была: хотел денег положить, но у них операция не проходила, в одной точке меня уверили, что у меня проблема с картой, я пошёл в другую, там объяснили, что у них сбой, я позвонил в поддержку, там обещали починить "сегодня", а в итоге лишь на третий день всё заработало. Ещё никогда и нигде мне не приходилось так часто общаться с поддержкой.
Пользуюсь йотой уже года 3 или больше. И вообще забыл о проблемах. Каждый месяц кладу деньги по своему тарифу и не парюсь не о чём.
Рекомендую посмотреть.
Чтобы было понятно, речь шла о сумме примерно реальной средней месячной зарплаты по региону, а для некоторых профессий — больше средней.
Самый дешевый безлимитный пакет интернета стоил 5500 рублей в месяц со скоростью трафика не более 5 мб/с. Стоимость тарифа со скоростью 10мб/с при этом стоил порядка 11 000 / месяц.
Объясните, пожалуйста, откуда такие цены на интернет в России, к тому же в Москве (судя по вашему профилю). Очень интересно почему такая завышенная стоимость.
Именно поэтому их почти никогда нет в открытом доступе, и они формируются примерно так:
— а чё за компания? Нефтью торгуете? Хм… А где вам нужен интернет, в БЦ Васильки? *В сторону, Петрович, Васильки это какой класс? А+?* Ну тогда для вас воооот такие тарифы.
У меня в БЦ три провайдера, филанко, билайн и ещё один. Первым были филанко, у них самые сейчас дорогие тарифы, а вот Билайн та начал активно подключить ине не так давно и активно опускает цены, чем вызывает недовольство других операторов.
Через пол года с моей основной симки списало 700р. Пришёл в салон, смотрят — на тех симках абонентка была 350р на каждой, мф решил гасить долги по ним с моей основной, типа владелец тот же. И сделать они ничего не могут, только написать заявление о приостановке услуг, и то для этого нужен нулевой баланс. Ещё минус несколько тысяч. Жалобу оставлял, тоже «сам дурак, тарифы были с абоненткой». При том что одна из симок даже выломана из пластика не была.
Сначала попробовал уйти к Tele2 (привлекла поддержка eSim), потом пробовал уйти к Yota (привлекла хорошая цена на интернет и удобный сервис), но не отпускают. Уже дважды получил отказ. Якобы не совпадают данные у операторов.Ровно такая же ситуация была с МТС. Меня прямо в салоне Tele2 предупредили, что часто МТС отказывает в переходе по этой причине и что стоит сверить данные в салоне. Я это сделал — прилетел отказ. Пошёл сверил ещё раз в другом салоне МТС — и снова отказ. Тут моё терпение закончилось, чего МТС, очевидно, и добивался.
И объясните, почему у вас не вызывает доверие моя уверенность? Полагаете, что Вымпелком блатные или у меня слабая правовая позиция?
И объясните, почему у вас не вызывает доверие моя уверенность?
Может по тому, что вы столько тянули, переписывались и ждали пока они сами в суд подадут (по первому пункту). А по второму пункту вы сами лохонулись, лимиты они вам конечно молча увеличили, но и вы не контролировали ситуацию. У вас списывали как минимум 2 месяца, а вы не заметили? Вы за балансом вообще не следили? И за камуналку вы тоже не платите пока вам свет не отключат?
В чем я лохонулся? У меня постоплатная система была. Мне выставляли счета, я их оплачивал. Пускай компания, ну или вы в суде как привлеченный специалист или представитель, докажет мне и уважаемому суду, что в том, что компания молча увеличила кредит на несуществующие услуги до 27 000 рублей потому, что я не следил за балансом. И это является надлежащим основанием. Я не хотел с пчелами ругаться и всячески предлагал решить вопрос миром. Вопрос миром не решился и наконец руки дошли до этого дела. Я нахожусь в пределах сроков исковой давности и это мое право выбирать стратегию и тактику защиты своих прав. Разве нет?
Из личного: в одном из тарифов мегафона была мега заманчивая плюшка «Говорите не прерываясь» где обещались бесплатные минуты в случае разговора более часа, только оборудование мегафона рвет связь на 59 минутах 58 секундах.
Разводы из коллцентра с уникальными предложениями только сейчас и только для вас. В одном случае пытались впарить тариф поймав на фразу «А вы знаете сколько вы платите?» На что бы получен отлуп «Да знаю, и вот суммы за последних три месяца, которые в сумме меньше ежемесячному платежу по навязываемому тарифу»
В другой раз пытались навязать супермегавыгодный тариф и получив ответ «Я сейчас на сайте посмотрю, что да как с этим тарифом, и подключу его через сайт», получил оскорбленный вопль «он будет ВЫГОДЕН если только Я вас ИМЕННО сейчас подключу, а через сайт это будет дороже!»
Настроение было, время свободное тоже — отчего ж не поговорить с хорошим человеком. :)
Обнаружил подключенной охренительную услугу — реально сидел с открытым ртом:
«Запрет входящих уведомлений о подключении дополнительных услуг»!!!
Это ж вы понимаете — у нас есть специальная услуга, благодаря которой вы не узнаете о подключении вам гороскопов и анекдотов! Ну мы же заботимся о клиенте, знаем, как вас задрали системные СМС!
В последнее время Билайн дурит народ только так и знакомые говорили но Я не верил… Недавно матери моей позвонили и на уши повесили что типа её тариф плохой а они сейчас хороший не дорогой и в общем нормальный тариф делают и сами переключили… в итоге за пару дней 1 тыс руб ушла со счёта а за отключение (переход на другой тариф с него) ещё и деньги берут… Отцу тоже несколько раз Они (Билайн) сами ставили доп. услуги их лично Я отключал и всё равно через некоторое время так же были большие траты заходил а там снова чушь всякая, хотя батька сам даже лишний раз на смс «тыкать» боится… На моём номере тоже «чудесным» билайновским способом появлялись левые подключения пока я не позвонил и не сказал им что бы всё не отрубили и больше не подключали ..., теперь даже деньгу со своего мобильного счёта перекинуть не могу… ИМХО они в край обнаглели…
Также по звонку включали выгодный тариф.
Доброго времени суток. А если в договоре указана сумма для подключения, но с условиями: необходимо пользоваться услугами провайдера 24 месяца.
www.arbitr.ru/as/pract/post_plenum/106573.html
Пункт 4.
Кратко, данный пункт не ограничивает свободу договора. Т.е. в нем нет прямого запрета на иные договоренности между заказчиком и исполнителем.
ВАС дает разъяснения для субъектов предпринимательской деятельности, касательно диспозитивности условий свободных рыночных субъектов. Я же практикую в форме адвоката, и в отношениях с оператором ко мне применимы лишь нормы ГК и ЗоЗПП, №126-ФЗ, которые оператору такого права не дают.
По поводу ЗоЗПП, там так же прямо указанна компенсация понесенных расходов. Но я не уверен, что ЗоЗПП вас именно в данном случае касается, поскольку основным критерий в для ЗоЗПП являются бытовые нужды, иные нужды введены дополнительно, поскольку описать все возможные ситуации достаточно сложно.
Например, есть решение по брокерскому обслуживанию, что хотя заказчик и физ.лицо, но заключение сделок с ценными бумагами нельзя отнести к бытовым нуждам, а значит ЗоЗПП не распространяется на данный случай.
Думаю вам все же не удастся оспорить данный пункт договора.
Конкретно с интернетом от Билайн для юридических лиц дела не имел, но операторы поднимают скорость раз в 2-5-10-… при той же цене, если начать договариваться о подключении ещё до переезда и найти хотя бы какого-нибудь конкурента.
Разве можно в России комфортно пользоваться мобильным интернетом, имея только одну симку? В том же центральном здании Минкомсвязи на Тверской (уже бывшем, но история совсем недавняя), на стороне ближе к Тверской отлично работает Оператор 1, и практически не работает Оператор 2, а с противоположной стороны — строго наоборот. И так везде — надсадно проверяю этот момент в Москве и области, в командировках в крупные города. Соответственно, нужно «в принудительном порядке» оплачивать абонентскую плату по как минимум двум (пусть самым дешевым). Ведь не важно, что в тарифе заявлена потенциальная возможность выкачать дешевый гигабайт — должна же быть и технологическая возможность в конкретных локациях!
И еще — Россия очень своеобразная страна, в которой технологическое развитие зачастую не предполагает повышение комфорта для потребителей технологических продуктов и услуг. Вот смотрите — до выхода 4-го оператора на общероссийский рынок мы имели трех-лоскутность покрытия. То есть при наличии дву-симочного аппарата вероятность остаться на связи составляла 2/3. Теперь во многих локациях появилась четырех-лоскутность — видимо операторы собрались, обсудили, перепилили зоны покрытия — и теперь вероятность стала 2/4 — меньше. Так что гипотетическое появление 5-го (реального, а не виртуального) оператора ничем хорошим нам не грозит — появится пяти-лоскутность.
Самое печальное, что эти лоскуты не фиксируются на длительное время — операторы проводят их ротацию. У меня есть вполне реальный пример — в месте, в котором я сейчас нахожусь (совсем ближнее замкадье) несколько лет назад один из операторов (федеральный, все серьезно) работал просто на ура-урА-уРА-УРА. Радостные сотрудники и жители поблизости обзавелись номерами. И вот качество сигнала резко снизилось, практически пропал — от слова совсем, зато значительно улучшился сигнал другого оператора из «тройки» — он здесь тоже был, но со слабым сигналом (специально хочу подчеркнуть, что это не «новичок» Tele2 — то есть оба разных оператора были здесь, но 2 года назад было 1-ый=отлично, 2-ой=еле-еле, а теперь — наоборот). Причем на местности ничего не изменилось — холмов нет, за последние 40 лет зданий выше 2-ух этажей не строилось.
Причем на местности ничего не изменилось — холмов нет, за последние 40 лет зданий выше 2-ух этажей не строилось.Ась?
Радостные сотрудники и жители поблизости обзавелись номерами.А это, я извиняюсь, вы не считаете «изменением на местности»?
P.S. Много раз слышал о таких историях, но почему-то гарантированное решение (выставить европейские цены в 2€-5€ за гигабайт, убрать все более дешёвые опции, после чего нагрузка на оборудование упядёт и проблем с перегрузками базовых станций не будет) у населения энтузиазма не вызывает…
меня в билайне бесили ussd-пуши, особенно это мило было при пользовании навигации на телефоне или видео звонках по работе.
я просил выключить, мне выключали до первого ребута телефона
потом выключили на год
это весной пошел опять спам, я как мог упрашивал поддержку выключить это говно, я был согласен платить деньги, чтобы не было спама и пушей
нет, клиент ты будешь смотреть наши пуши!
ушел в Т, они маленькие, гордые и пока берегут клиентов, поэтому никакой рекламы нет, но и парковку в Казани смской не оплатить, пришлось поставить приложение.
из плюсов заграницы кстати, если не включен роуминг, то интернета просто нет заграницей
а у билайна мне пришлось бы явно выключать передачу мобильных данных в той же грузии на телефонах детей
естественно я не остался в билайне
никаких приложений билайна не стоит, это чистый ussd пуш от провайдера
По-крайней мере, у "самых честных" можно открыть отдельный счёт для медиа-контента и оставить его пустым навечно.
А вот к примеру у Мегафона есть только блокировка подписок, и её надо каждые пять месяцев возобновлять.
А так, да, йота рулит)))
Более того, если нет интернета, баланс -4р, и по условиям тарифа переводить каждый день ровно 4 рубля, то деньги будут списываться, но интернета не будет вообще никогда.
Понимаю, что уведение баланса оператором в минус вероятно противоречит законодательству, но разбираться и судиться..., это не окупит себя…
речь о том, что при активации сим-карты «идентификатор абонента сотовой связи» в новое устройство, подключается другой тариф, не предусмотренный тем договором, который я подписывалВы в этом уверены? Вы точно читали всё, что написано в вашем договоре? Ведь тариф-то на услуги не с потолка взялся, то есть в вашем договоре интернет был предусмотрен.
если оператор связи подключает мне интернет — это или навязывание услуг — о которых я не просил, и об оказании которых меня даже не предупредилиБред какой. Это всё равно что жаловаться, что холодная вода стоит, условно, 10 рублей за ведро, а горячая — 1000 рублей и что когда вы поручиле уборщице убраться в вашей квартире — она открыла кран с горячей водой и вы «попали на бабки». В договоре, скорее всего, было всё написано, вы его просто не прочитали.
я покупаю телефон с услугой сотовой связи, без покемонов,Текст договора в студию, пжлста. Уже очень давно в договоре всех операторов прописано, что интернет включён по умолчанию. И у Билайна в том числе. Если хотите — можете отключить (но не после того, как им попользовались).
Вообще очень мутная какая-то история: никогда не слышал, чтобы просто при перестановки SIMки в разлоченный телефон менялся тариф как-то.
Другое дело если вы повелись на какую-нибудь акцию от оператора и купили операторский телефон со скидкой, такое предусматривающий… тут уже нужно понимать, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, а скидки вполне могут обставляться какими-нибудь неочевидными требованиями…
Несколько лет назад ушел от мегафно из принципа, выбор пал на билайн. В принципе, всё было норм, хотя рекламой подзадолабли, ну да все они.
Однако, недавно вернулся в мегафно. Причина — цена. Но нет, не цена на связь, а цена на слив (покупку) моих персональных данных на черном рынке. Гуглите статью, недавно обзор товарищ делал.
Нет, у мегафно их тоже можно купить. Но. Цена по абонентам билайна — 2000р, а по мегафно — 20 тыс. Разница, однако.
Да, а еще у билайна можно купить историю гео позиций абонента.
И вишенка. За время переноса номера (2 недели) билайн обзвонился мне (клянчить остаться) с разных номеров. Но все их вызовы были заблочены программкой для отсева рекламных звонков. Я почитал отзывы людей по этим номерам — мама дорогая, как же они людей достают, что они такое пишут про них...
Более того это плохой вариант, как я понимаю работоспособность номера для вас важна, а тут они его просто отключат, соответственно вам придется быстро закрыть долг чтобы включить номер, а потом долго судится с билайном чтобы вернуть свои деньги.
А тема с обязательной отпиской самостоятельно это сплошь и рядом. В приват банке, всем поголовно втюхивют услугу страхования, но только они забывают сказать, что через год нужно прийти в банк и переоформить услугу либо отказаться от неё, при этом если ты не придешь, то деньги с тебя все равно будут списываться ежемесячно и бесконечно, но никакой страховки ты не получишь.
Директор и совладелец того лично грозился неральными карами по отношению к простолюдину, посмевшему на такое. Угрозы всякие, все дела.
Я редактировал договор аренды транспорта. Компания, которая была арендодателем была не в восторге, но совладельцы (муж с женой) после недолгого совещания приняли все мои правки и договор был подписан в моей редакции.
— Подключают без твоего ведома бесплатную услугу.
— Через какое-то время делают ее платной, не уведомляя по sms.
— Profit!
Деньги возвращать за то что там успело натикать — отказались, сослашись на какие-то там пункты договора (кто-их читает?..)
Судиться не стал — мелочевка. Но настроение подпортили.
А для них это не мелочека — сколько таких как я им заплатило и платит.
Такие дела.
Дело оказалось в том, что в Мегафоне был переход со старой базы данных на новую и ФИО были не в своих полях прописаны. После корректировки в онлайне в салоне Мегафона, перенос был осуществлен как обычно.
В том году был свидетелем неприятной истории с номером от МТС. За рубежом включается «Забугорище» (поскольку местный WiFi слабоват), и в какой-то момент отключается (роковая ошибка — биллинг МТС глючный, тарификация не всегда успевает отследить подобные действия).
Через пару минут счёт уходит в минус на 150000 (сто пятьдесят тысяч рублей). После этого — бесплодные звонки в тех.поддержку с другого телефона — тамошние девушки умеют только действовать в рамках скриптов, толку за рубежом от них ноль.
Потом полтора месяца разбирательства с тех.поддержкой МТС, потом они молча отменяют списание той самой суммы (что само по себе поразительно).
Естественно, и не подумали извиниться перед абонентом. С чего бы вдруг?
Так что я лично ничему не удивляюсь.
При попытке уйти к другому оператору никаких штрафов нет, наоборот обычно твой оператор сразу же звонит и делает ещё более выгодное предложение, на что конкурент, к которому ты почти был согласен подключится тоже может позвонить и сделать даже ещё более выгодное предложение.
Я думал это нормально…
Мегафон, знаю занимается различной мошеннической деятельностью пересылая на платные сайты (здесь была статья в начале июля), с МТСом тоже были проблемы, но ваша статья о билайне, неприятно удивила :(
. такое ощущение, как будто все ходили на сеансы к Кашпировскому причём не важно, о каком операторе идёт речь… И всем всё навязывали… В бессознательном состоянии…
Неконкурентные «преимущества» Билайн