DataArt corporate blog
History of IT
Old hardware
Interview
Comments 70
+3
А есть, те кому удалось переслать свою игрушку для MK-61 в «Техника молодежи» с публикацией?
Эх были времена, я парочку послал, но так и не дошло и я расстроился кажется, совсем маленький был ;)

Огромный челенж был вписаться в 105, когда на листочке получалось 160 шагов программы.
+5
Я тоже пересылал — нашел недокументированную особенность, когда на индикаторе отображаются все 12 цифр (вместо знаков минуса), получил ответ на фирменном бланке, но до печати не дошло.
+1

Я послал в ТМ несколько своих игр, и получил ответ, что игры понравились, но их не опубликуют. А вскоре и раздел в журнале закрылся.

+1
Можно подробнее? Я, признаюсь, не помню, чтобы на МК-61 был способ заполнить одновременно разряды мантиссы и порядка произвольными символами…
Давно это было, да и калькулятор уже не работает, но, слава энтузиастам, есть его точный эмулятор. Попробую кое-что вспомнить:
1. На МК-61 стоял 12-разрядный индикатор, но 1 и 10 разряды были «физически неполноценными», у знака мантиссы был только один сегмент — минус, у знака порядка — только четыре верхних сегмента.
2. Был способ поместить цифру в знак мантиссы — сформировать число с порядком от 400 до 409, результат появлялся в регистре С. Но дисплей (см. п. 1) ничего кроме минуса не показывал. В эмуляторе этот трюк работает, и там действительно появляется цифра 2 или 9.
3. Отобразить символ в знаке порядка можно с помощью «длинного монстра» или АСО-анализа, но при этом получается несохраняемое число.
4. Можно создать 3ГГОГ с произвольной мантиссой, поместив её в регистр Y, в регистр Х — символ «пусто» и нажав Fx² CX XY. Потом из него как-то получается число с той же мантиссой и порядком --L. При любых изменениях этого порядка с помощью «ВП-число» шестнадцатеричные символы пропадают. Большего я добиться не мог :)
0
Там довольно просто. Надо ввести программу
Fx2 Fx2 Fx2 КП0 Cx С/П

Затем
14 П 0
8.8888888 ВП 88 П C
1 ВП 90 В/0 C/П
К ИП 0
1 ВП 85 В/0 C/П
ИП Д
ИП С
F АВТ
ИП B
ИП B
F АВТ
0
Спасибо, нетривиальный способ, не было такого в журналах.
Калькулятору уже 30 лет, но до сих пор обнаруживается что-то новое.
0
У Б3-34 получалось наростить память. Там в качестве ее однобитный последовательный регистр, и включив еще такой же в разрыв линии данных — выходило около 140 шагов, точно не помню:
pmk.arbinada.com/ru/node/191
Эти микрухи можно было купить в радиомагазине.
+2
Это да, сначала рисуешь блок-схему, потом пытаешься ее в 105 шагов утолкать — такие извращения приходилось использовать, что сам диву давался.

Пиком на МК52 у меня была программа типа «лабиринт», где нужно было героя вывести из лабиринта 10х10 ячеек, лабиринт, естественно — генерился псевдослучайно, плюс в нем кроме выхода и препятствий был монстр, которого еще и победить надо было, сложив несколько трехзначных чисел ;)
+2

Почему-то не упомянули Б3-34 и МК-54.
Последний повлиял на мой выбор специальности

0
да, и почему-то именно Б3-34 считался стандартом де-факто. У меня как раз Мк-54 был
+3
ностальгия, Коршунов, Перепелкин, зачитывался, а потом заигрывался на мк-85 (до сих пор храню его как реликвию).
+1
Есть занятное приложение, эмулирующее MK 61/54:

Calculators are emulated on microcode level so they behave exactly like the original devices, including all non-documented features and inaccurate calculations. For ease of use application features saving and loading emulation states.


Работает очень правдоподобно, с кнопкой включения и медленно :)

Иногда использую для расчетов, весьма удобно — в школе много занимался с Б3-34 и привык к польской нотации. И еще — кнопка переключения Р-ГРД-Г реально «киллер-фича».
0
Точно, благодарю. У меня на Huawei P10 это все отключено просто было, пользуюсь одной «железной» кнопкой, она же сканер отпечатка. Но в данном случае этого оказалось недостаточно.
+1

Раньше на телефонах была кнопка Меню.
Позднее её заменили на Список Запущенных Приложений (обычно она слева).
Если нажать и подержать её, сработает как Меню.

0
Более новая версия с записью программ в файлы тут.

В ней же есть и ссылка на исходники на GitHub…
+2
МК-54 был первым в жизни. Помню, на школьных каникулах пошёл работать на завод, чтобы заработать (у нас стоил 80 руб.). Потом всех удивлял обратной польской нотацией, когда таскал в школу чтобы похвалиться. Никто не мог понять, как так можно писать. Но они были не программеры в душе, а я до сих пор.
+4
зато никто его не просил, ибо пользоваться не умели :-))
Но первый вопрос всегда был «а где тут равно»???
+1
«А где тут равно» особенно доставляло троллить однокурсниц на лабораторках, ведь во второй половине 80х обычные калькуляторы были еще не у всех. Обычно отвечал «внизу там, поищи внимательно» :) Калькулятор Б3-34.
0
Ещё весело было, когда не найдя "=" просители пытались заменить его прочими арифметическими операциями (-+*/) с вполне ожидаемым «у тебя калькулятор сломался, он считает неправильно».
+2
Аж руки задрожали… в детстве посадка была просто любимая игра, еще Скалоед помню была.
0
Электроника МК-98»


Вышла в 1998, но довольно подробное описание схожей конструкции я встречал еще во времена СССР (примерно начало 1987)
Статья в журнале была написана в очень бодром и оптимистическом тоне, типа: «так будут выглядеть отечественные ПК».
Это, надо сказать не очень вдохновляло, так как уже тогда при словах «персональный компьютер» в мыслях возникал образ в виде системного блока с монитором и отдельной клавой.
+3
Вероятно речь идет про МК-90\МК-92. По внешнему виду идентичен МК-98. Отличается раскладка клавиатуры и начинка: МК-90 PDP-11 совместимый.
+1
Вероятно речь идет про МК-90


Да, точно про МК-90, спасибо!
«Система команд совместима с микроЭВМ «Электроника-60»»

Но, честно говоря, остается совершенно непонятным назначение «Электроники МК-98», ведь к 1998 году ситуация с использованием ПК изменилась кардинально.
+2
«Электроника МК-52»… которым пользовались советские инженеры в середине 1980-х годов.


Советские инженеры в середине 80х пользовались более дешевыми моделями калькуляторов.
(моя зарплата в 1985 году была равна 110 р., без вычетов. МК-52 стоил больше.)

Кстати, электронные калькуляторы советским инженерам не выдавались, их покупали за свой счет.
0
Выдавались. В ГИАП вплоть до появления CAD регулярно выдавали «счетные машинки» — инженерные калькуляторы. А вот элементов питания не было, меняли на что придется. Старые, с ВЛИ, некоторые даже больше ценили и не хотели менять на новые из-за сетевого питания.
0
Инженерные в-основном. Было несколько 52х, но получали их как правило те, кто не умел и не хотел пользоваться. Да и инженерные, как правило, использовались только для простейших арифметических вычислений.
Хотя на персоналках CAD освоили почти все и с удовольствием, даже предпенсионного возраста дамы.
0
Выдавались. В ГИАП


Москва?
По регионам и близко такого не было — канцпринадлежности и все.
(впрочем, бухгалтерам выдавали калькуляторы, но не программируемые )
0
Северодонецк. Обновляли более-менее регулярно. Почему-то было много Б3-38, миниатюрных — и их любили. Только приходилось вместо СЦ элементов ставить МЦ и не всегда подходящего размера. А МК-54 аналогичного размера не очень любили. Зато не торопились сдавать Б3-36 с мертвыми аккумуляторами — работали от сети,
+3
Фролов крутой чувак. Я ему один экспонат тоже подогнал.
В загашниках конторы нашел советский купюросчетчик с крутым экраном. Передал.
Он его привел в рабочий вид (починил БП) и все стало отлично.
+1
У меня была у папы с работы МК-52 со всю его зарплату стоимостью и тетрадки с исписанными вручную инструкциями. Сидел, набирал, смотрел как моргает. Очень красивая штука была
+1

Ещё помню в ТМ экономический стимулятор был (статья или цикл "ИТД и т. п." кажется — удивительно как всплывают из памяти фразы и картинки иногда) — больше всего времени на него потратил.


До сих пор точно не знаю БЗ (бэзэ) или Б3 (бэтри)...

+1

Бэ-три.
А вот кто бы мне сказал марки, или кинулся ссылкой на настенные калькуляторы. У меня в школе такие были. Один прямо как мк-61, только без режима К.

0

Ага, вот как это называется — демонстрационный калькулятор! Не, у нас был типа такого — https://krsk.au.ru/6823049/, и был такой ещё, горизонтальный… только не помню уже, программируемый или нет.

+1
Может быть, симулятор? Помню, там был симулятор кооперативного кафе.
0
интересно, кто-нибудь реально писал под них программы для работы?
+1
Конечно. Вроде бы одной из первых моих программ для нужд родного предприятия была «расчет гитары токарного станка». Она вычисляла шаг получаемой на станке резьбы, в зависимости от комбинации шестеренок.
И более того, современные машинки программно совместимые с серией Б3-34 — выпускались в недалеком прошлом, возможно и по сей день. Называются ЭКВМ МК-152 и МК-161. Графический ЖК экран, мощный процессор, поддержка старых программ, энергонезависимая память, коммуникация с ПК, вх/выходы для управления оборудованием:
4pda.ru/2012/8/2/67720
+2
Я на МК-52 курсовые по теплофизике делал, экономя время и здоровье за счет программирования. Он и сейчас у меня на полочке где то хранится (вроде даже с сопроцессором — чего он делал уже не помню).

image

Сейчас это выглядит почти как логарифмическая линейка — загадочный и непонятный артефакт ушедших цивилизаций. Когда удалось обзавестись ПК, все это заменил MathCAD.
+2
Это не сопроцессор, а БРП — блок расширения памяти, по сути — просто набор зашитых туда программ, которые не нужно набирать руками.
0
Спасибо за комментарий, уж забыл что там и как было, да какая то разновидность ПЗУ с полезняшками. Насколько они были полезны — затрудняюсь прокомментировать. Может кто сумеет добавить…
0
Выпускались разные БРП. У меня где-то 2 или 3 шт. (уже и не помню) лежат. Они были тематические с жестко прошитыми программами. А был еще, кажется, и перезаписываемый БРП с ПЗУ. Помню, ввел туда программу вычисления идеального веса человека (вводятся пол, возраст, рост...), так на работе пересчитал для всех, аншлаг был.
Проверяю регулярно эту программку (раз в несколько лет), она до сих пор там жива, не размагнитилась! Это с начала 1990-х годов.
+2
Я, как и многие, мучил Лунолет и Скалоеда и наизусть помнил программу вычисления корней квадратных уравнений в 21 команду.

Но у меня был замечательный пример: как сейчас помню, один из друзей отца, вооружённый МК-52, и 4 ленты бумаги с перфорацией для принтера шириной А3 и длиной метра 4 каждая. Ленты приколоты под потолком к ковру, висящему на стене. Свисают на диван и далее тянутся по полу. На лентах развесистые блок-схемы и куча надписей.
Дядя Володя с калькулятором МК-52 ползает по всей этой схеме.

Это были блок-схемы, связанные с расчётом траекторий ракет и систем слежения за ними. Дядя Володя служил в Плесецке. И хотя подробностей не рассказывал, но вкратце пояснял про углы, дальности и сложности, с ними связанные. Соответственно, он использовал и писал много программ для своих расчётов.

Когда я спросил, почему не считает это всё на службе, там же здоровенный ВЦ… он ответил, что там очередь провести расчёты на недели вперёд, круглосуточно время расписано. И ему проще дома это прочитать, чем ждать очереди и отлаживать код месяцами.
0
Я на МК-54 делал итеративные вычисления для курсовой работы по пересчету энергетического котла на другой вид топлива.
Ну и посадку на Луну, куда ж без нее :)
0
МК-85 у меня до сих пор лежит, но со сломанным индикатором. Если у кого есть в загашнике индикатор, то готов купить и вернуть его в строй. На завод обращался — у них уже нет.
0

Помоему там надо что-то подложить под него и он заработает. У меня была такая проблема, исправил. МК-85 все еще лежит в полностью рабочем состоянии.
Интересно, кстати, эта машинка все еще нужна коллекционерам? Сколько за нее дадут?

0
В МК-85 сейчас дохнут дисплеи — там что-то внутри отходит от межслойных проводников. Проявляется как пропавшие горизонтальные линии на правой (обычно) половине индикатора. К сожалению, не лечится.
0
Там вздулись батарейки и индикатор треснул. Так что только замена.
0
МК-61 — первый опыты программирования, если это можно назвать так
0
Я в институте полноценно изучал работу с MK61. Даже игрушку на него написал. Поработал и с MK52 с блоком памяти. Но купил MK61. Правда пришлось в ремонт отдавать и мне его почти месяц делали.
+2
Ещё стоит вспомнить, что киллер-фичей МК-52 (а может быть и ещё каких-то на той же системе команд) было ППЗУ. Потому что на всём остальном при выключении питания нужно было начинать набирать программу заново, и батареек надолго не хватало. 52 вообще не очень простая машинка, по слухам тех времён у него была спецкомплектация для работы на космических кораблях и станциях ;)
Как же я был счастлив, когда мой МК-61 угодил в гарантийный ремонт третий раз, что по правилам Советского Союза позволяло получить деньги назад в полном объёме, добавить и купить 52
0

А у меня наоборот, 61-й работал долго и счастливо, а вот у 52-го, недолго отработав, навернулась ЭСПЗУ и он потерял свою киллер-фичу, возможность сохранять-загружать программы :(

+1
С «Лунолета» началось мое увлечение программированием. :) Одно время, за неимением калькулятора, программы исполнял вручную — так и «летал» по Луне. :)))
0
в данный момент у всех встреченных мною калькуляторов Электроника МК 61 и МК 52 разложился от времени поролон который используется для возврата кнопок калькулятора в исходное положение у некоторых рассыпался слой напыления на пленку матрицы клавиатуры, ну и проблемы с электролитами в блоках преобразования напряжения для питания индикатора.
0
На МК-85 можно было програмить трудные проблемы с хорошей точностью, так у меня она проработала непрерывно неделю и посчитала 200 коэффициентов (крутых интегралов, которые перестали убывать на 183 коэффициенте!) разложения дзета функции Римана в степенной ряд.
Потом написал прогу для отображения текущего времени и даты в реальном времени — работала и показывала их месяцами…
0

Да, МК-85 вообще зверем был. Я там на графике пытался даже делать стрелялку в стиле R-type. Но оно, конечно, тормозило до ужаса. Не знал в то время, что там был Турбо-режим, может и заработало бы.
Змейка, помоему, тоже бегала.

0

Да, по ��едокументируемым функциям это были уникальные машинки. Мало кто, например, знает, что в них есть скрытый 16-й регистр памяти, правда в нем можно сохранить лишь мантиссу.

Only those users with full accounts are able to leave comments., please.