Pull to refresh

Comments 80

Отличная статья, спасибо! А можете указать длину обода? Мне лень искать, если честно. У меня достаточно большая голова. Emotive Insight, который якобы должен был подойти «всем и каждому» на меня просто не налез.
Спасибо!
Длина длина окружности ободка 35 см. Измерял по внешней грани.
Длина ободка от накладки до затылочной части — 13 см.
Картинка
image
Спасибо за развернутую статью, особенно приятно что Вы не ограничились собственным впечатлением, а собрали отзывы друзей и знакомых связанных с темой слуха и звука.
Я хоть и далек от этой области, но теперь знаю как сделать хороший и действительно нужный подарок!
Спасибо! Мне очень приятно, что статья оказалась полезной.
Уверен, такой подарок действительно оценят =)
Спасибо большое за статью. У самого нейросенсорная тугоухость 2ой степени. В принципе, все вокруг я слышу достаточно хорошо, но вот бывают моменты в беседе, когда расслышать речь собеседника не получается. Общаюсь я так изредка, поэтому покупать слуховой аппарат лишь для этого не хочется. Да и музыку слушать я люблю. Попробую я, пожалуй, Aftershokz.
А за программу PETRALEX Hearing Aid отдельное спасибо! Давно искал что-то вроде этого.
Не за что!
Я забыл в статье указать не маловажную информацию (уже добавил):
Так же может быть 1-секундная задержка от момента, когда сказал что-либо собеседник, до момента, когда звук поступит в ухо из гарнитуры. Не знаю точно, но вроде тут ничего не сделать, таков «синий зуб».

На счет слухового аппарата. Я бы не стал тянуть резину, т.к. мозг привыкает и слух потихоньку снижается. Со слуховым аппаратом вы будете гораздо больше звуков слышать, а речь значительно четче. К тому же для 1-3 степеней сейчас есть отличные внутриушные и глубококанальные аппараты, их совсем не видно. Вы можете зайти в магазин, где продают аппараты, и просто попробовать (заушный, т.к. для внутриушных и глубококанальных нужно изготавливать индивидуальный вкладыш) слуховой аппарат. Думаю, разницу заметите сразу. Так же многие магазины предоставляют аппараты на пробу на 7-10 дней, т.е. вы сможете в привычной для вас обстановке попользоваться аппаратом и оценить на сколько вам с ним лучше и все такое (при этом вы не обязаны его покупать).
Кстати, у PETRALEX есть еще музыкальный плеер, который предварительно обрабатывает звук с учетом слуха.
В повседневной жизни я всё слышу. Конфузы начинаются, когда я вступаю в диалог с собседеником в шумном месте, когда тон его голоса приравнивается шопоту или того ниже. Так же существуют проблемы с пониманием лекторов, когда езжу на конференции и лекции. Точнее проблема возникает, когда сижу далеко от докладывающегося человека, например в конце аудитории. А так с детства ко всему этому привык и теперь мышинально везде стараюсь сесть как можно ближе)
А что вы имеете ввиду под «мозг привыкает и слух снижается»? В первый раз сталкиваюсь с такой формулировкой.
Про виды слуховых аппаратов я знаю, надо только выбрать какой будет мне оптимальнее.

Я уже увидел у них на сайте про плеер. Вот только жаль, что они не оптимизировали ПО для диагоналей от 4,7 дюймов — все работает через зум.
У меня раньше так же было, как у вас. Например, в школе, я сидел всегда за первыми партами и вполне нормально понимал учителей, а вот из середины класса — уже почти не понимал. Потом слух ухудшился.
При нейросенсорной тугоухости волосковые клетки в улитке со временем, как бы, вымирают. Не знаю, всегда ли так, но все случаи, которые я знаю по своим знакомым, были именно такими. Т.е. со временем слух ухудшается. Сначала незаметно, а потом начинаешь замечать, словно процесс ускоряется. Когда же пользуешься слуховым аппаратом достаточной мощности, он (аппарат) «тормозит» этот процесс, т.к. волосковые клетки больше «работают», как бы «ведут более активный образ жизни», не знаю как по другому объяснить. Например, у меня слух на 5 дБ улучшился через пару лет использования аппарата. Потом снова снижался и улучшался. Но за время ношения, серьезного снижения не наблюдал. За исключением одного случая: полет на самолете, 2 ночи дискотек (звук 2+ кВт, т.е. ооооочень громко), полет на смолете. Все это время я не снимал аппарат. Слух упал на 15 дБ за эти 4 дня.

А что вы имеете ввиду под «мозг привыкает и слух снижается»?
Неудачная формулировка, сорри. Мозг привыкает к определенному уровню громкости и со временем начинает хуже выделять, например, речь. Или звуки (скажем, пение птиц) на фоне шумов. А слух снижается… абзацем выше написал. Так вот, когда через много лет одеваешь аппарат, мозг просто не понимает многие звуки. И нужно не мало времени, чтобы привыкнуть к слуховому аппарату. Пример на мне — я надел аппарат в 27 лет. Снижение слуха заметили в 4 года (тогда оно было совсем мизерным). Т.е. 23 года я не носил аппарат, за это время мозг привык к определенным звуками, которые я слышал, и их громкости. Когда я надел аппарат, то далеко не сразу смог нормально ориентироваться в пространстве. Мне потребовалось примерно 6 месяцев, чтобы привыкнуть. И 3 года, чтобы адаптироваться. Даже сейчас, спустя 5 лет, я иногда встречаю звуки, которые не знаю. Фактически я хотел сказать, что чем дольше человек с нарушением слуха НЕ использует слуховой аппарат, тем сложнее ему потом, когда начнет использовать, будет к нему привыкнуть. С 20 до 27 я не раз пробовал разные аппараты, но не выдерживал более 3 недель. И только в 27 через силу смог привыкнуть.

У меня тугоухость возникла на почве перенесенного в год менингита, а если быть точнее на почве побочных действий от лекарств, которыми лечили ( зрение также пострадало). Чтож, надо записаться у сурдологу и серьезно с ним на эту тему поговорить, а может сразу сходить в магазин слуховых аппаратов и уже там получить консультацию.
У меня почти так же. После операции в младенчестве много антибиотиков кололи. Врачи предполагают, что они и повлияли на слух.
Лучше сначала к сурдологу и лору (хуже не будет), а уже потом в магазин. Обычно в магазинах есть свои специалисты, которые и ухо посмотрят и слух проверят. Т.о. будет с чем сравнивать.
У меня вроде как хороший слух, никогда не жаловался (комара, который хочет где-нибудь за ногу укусить, в обычной обстановке слышу и могу на звук произвести «коррекцию огня», звук высокой частот, который от ЭЛТ телека исходит, могу услышать, проходя возле дома, где ТВ работает ). Но вот с восприятием речи — проблема какая-то. Высокая женская речь воспринимается, как противный визг, мозг просто отказывается ее «расшифровывать», нужно напрячься. В шумной обстановке мужской голос без труда выделяю, могу спокойно общаться, а вот женский или детский — хуже (все в общую какофонию сливается). По телефону при традиционном использовании (приложил к уху и говоришь) речь напряжно разбирать, по 2 раза переспрашиваю (потому по телефону наговариваю минут 5 в месяц). А вот если, например, лечь на диван, и прижать динамик к дивану — очень хорошо и музыку слышно, и речь. Следовательно, костная проводимость хорошая. Поэтому напрашивается вопрос: возможно ли, что с такой гарнитурой звук будет восприниматься лучше, общаться будет приятнее? Кто в теме, подскажите.
По описанию, у вас «провал» средних и части высоких частот. На счет дивана… Не факт, что тут костная проводимость играет роль. Скорее всего диван создает объем звука и делает его более низким + телефон плотнее прижимается к уху; в сумме это позволяет вам лучше слышать. Т.е. тут больше похоже на воздушный слух.
Я так же спросил Нину (см. отзывы друзей), вот ее ответ:
Думаю, как раз проблема в средних и высоких частотах, кроме 6-8 кГц. Скорее всего, смешанная тугоухость.

Поэтому, лучше сходить к сурдологу и сделать аудиограмму воздушного и костного слуха. По ней можно будет точнее ответить на ваш вопрос. Да и сам сурдолог многое вам скажет. Без аудиограммы ни я, ни сурдолог, не скажет, на сколько вам будет лучше в Bluez.
К доктору, конечно, сходить лишним не будет, это точно. Но есть момент: возможно, я ошибаюсь (по ушам и звуку не спец от слова совсем), но если бы в среднем и верхнем диапазоне был провал — наверное, я бы не мог воспринимать звуки на этой частоте. Я же их, напротив, воспринимаю чересчур: режет аж до боли в голове. Некоторые жанры музыки по той же причине неприятно громко слушать. Да и тугоухость — это снижение порога чувствительности, как понимаю. А на низкой громкости я звук любой частоты слышу (проверил только что, на всякий случай).
По предыдущему вашему комментарию, сложилось ощущение, что у вас именно провал слышимости «речевых» частот.
Высокая женская речь воспринимается, как противный визг
Такое бывает, когда не хватает 4-5 кГц частот (верх средних, начало высоких).
В шумной обстановке мужской голос без труда выделяю
В мужском голосе много низких частот.
женский или детский — хуже (все в общую какофонию сливается)
Опять же указывает на нехватку верха средних частот.

Мужской голос — средние и низкие частоты. Женский и детский — средние и высокие.

Большинство слабослышащих считают, что слышат все звуки. И, зачастую, сами не подозревают о своем снижении слуха.

А то, что высокие до боли в ушах — может означать, что вы их очень хорошо слышите. Бывает такое, что выше 4-6 кГц звук слышно слишком сильно.

Т.о., я делаю предположение (но не более того), что у вас провал на средних и начале высоких, т.е. приблизительно 2-6 кГц. А более точно можно сказать только по аудиограмме.
«А то, что высокие до боли в ушах — может означать, что вы их очень хорошо слышите»
Так в том и дело, что получается противоречие: как раз те звуки, которые причиняют дискомфорт, воздействуют на ухо сильнее всего. Мужским голосом меня практически нереально разбудить, а женский легко поднимает, при равной громкости… Поэтому, как я понимаю, если и имеется какая-то патология, то она связана не с ушами, а с мозгами, с центром, ответственным за слух. Подозрение на это наводит тот факт (вспомнил вот), что я нередко слышу обращение ко мне, переспрашиваю и сразу в тот же миг (как переспросил) понимаю, что я все, что сказали, прекрасно понял и разобрал. В любом случае, надо бы к дохтуру сходить, попробовать разобраться.
Да, тут без специалиста и обследования не разобраться. Сходите к доктору, хуже вам от этого уж точно не будет.
Я всего-лишь просто разбираюсь в вопросе, уже хотя-бы поэтому, на мои слова полагаться, как на диагноз, не стоит.

Мне вот еще одна мысль пришла — возможно, низкие частоты вы слышите хуже, чем высокие (что вполне возможно). Поэтому женский голос «бьет» по ушам, т.к. он воспринимается мозгом как очень громкий (относительно, низких частот).
UFO landed and left these words here
Ушной канал часто чистить вредно. 1-2 раза в неделю вполне достаточно. Сера — естественный барьер защиты от пыли и грязи.
Не стоит глубоко лезть ватной палочкой в ухо, т.к. можно серу только дальше затолкать, что увеличивает вероятность создания серной пробки. А если есть подозрения, что образовалась пробка, то, как я писал в статье, лучше сходить к лору. А не самому ковыряться в ухе.
UFO landed and left these words here
А… Это другое дело :)

Авось будет чаще их мыть :)
Навело на мысль — вычищать всю серу.
А мне в детстве лор чистил (и рекомендовал чистить) раствором перекиси водорода. Просто закапать в ухо и подождать пару минут, без ковыряния там.
Вот что мне сказала мой специалист:
Перекисью водорода капать можно только когда в ухе пробка, чтобы ее размягчить. А просто, чтобы почистить уши — нельзя. Можно только если на ватную палочку капнуть, но это только снаружи, глубоко чистить нельзя.
У меня возник такой вопрос: если звуки различимы довольно хорошо в этих наушниках, а на них при этом установлен микрофон, возможно имеет смысл создать какой-то софт для телефона, который будет позволять использовать эти наушники как слуховой аппарат? По моим прикидкам не должно быть особых сложностей с этим (разве что шумоподавление в микрофоне может быть трудно отключить). Ведь, как мне кажется, использовать такое устройство более комфортно чем слуховой аппарат.
Такой софт уже есть. См. раздел «Aftershokz Bluez 2 вместо слухового аппарата?» в конце статьи.
Так же могу посоветовать их новую гарнитуру Trekz Titanium — в отличии от предыдущих моделей она не боится складывания хоть на дно рюкзака, хоть в какрман джинсов, да и по эргономике мне больше понравилась, а так же возможность сопрягать гарнитуру с несколькими устройствами.
Сам не пробовал, но говорят, у нее качество звука хуже стало, чем у Bluez 2 и 2-s.
PS: Не на много хуже конечно. Но для человека с хорошим слухом заметно, если сравнивать гарнитуры.
Возможно из-за того что они немного по другому сидят на голове, но да, подтверждаю — они звучат чуть похзуже и потише чем 2е.
Интересно, все слабослышащие, которых я знаю, пользуются слуховым аппаратом на одно ухо. А существуют ли стерео аппараты, т.е. на 2 уха, и почему практически не видел их?
Да, такие аппараты есть. Называют их бинауральными. Это два аппарата, как правило, одной модели с поддержкой беспроводной (я только такие видел) синхронизации, т.е. работают совместно. С ними человек может определить источник звука, так же в шумном месте речь лучше выделяется.
А в чем причина редкого (я ни разу не видел) использования? Цена?
Да, цена играет большую роль. Например, мой аппарат Microtech Focus 50 Power Plus стоит 100+ т.р. Не у всех такие деньги есть, даже на один аппарат. Есть конечно и дешевле, скажем до 50 т.р. можно найти вполне хорошие аппараты, особенно для 1-2 степеней.
Лично я раз 10 в своем городе встречал ребят с двумя заушными аппаратами. Так же для степеней 1-3 есть внутриушные (не заметно, если не смотреть в ухо) и даже глубококанальные (совсем не заметно) аппараты, они тоже в бинауральном режиме умеют работать. Их бы вы точно не заметили.
Лично я испытываю дискомфорт от двух заушных аппаратов.
У меня на правом ухе «клейкий» отит, стойкое снижение слуха процентов, эдак на 80. Но по измерениям у сурдолога сенсорная часть в порядке, получается эти наушники вернут мне стереозвук?
Как я понял, у вас наружный отит (слуховой канал, барабанная перепонка). Скорее всего, да, стереозвук вы будете слышать. В случае среднего отита и лабиринтита (внутреннее ухо), не скажу, тут лучше со спецом поговорить.
На сколько я знаю, наружный отит, вполне успешно лечится. Не затягивайте, лучше вылечить как можно быстрее.
Уточнил, у меня адгезивный отит, увы делали операцию и все вернулось.
Это средний отит, т.е., на сколько я знаю, он приводит к тугоподвижности цепи слуховых косточек. Это не должно препятствовать костной проводимости звука. Но я не могу ручаться на все 100%. Возможно, наушники вам действительно помогут. Можете примерный тест сделать у сурдолога. Попросить его чтобы «набалдашник», который прикладывают к кости сосцевидного отростка, когда проверяют слух, приложили к височной кости и проверили костный слух. Если все ок, значит и наушники вам наверняка помогут.
Думаю, операцию сделали не качественно. Могли не до конца воспаление удалить, поэтому и вернулось все. Лично я, знаю такие случаи с другими видами воспалений. Я бы попробовал еще раз у другого врача.
Без заушного слухового аппарата очки вполне нормально сидят. С аппаратом, да, не очень удобно — если сильно тряхнуть головой, запросто слетят.
Регулярно езжу на работу и с работы в Trekz Titanium в очках и со шлемом на голове — никаких неприятных ощущений не испытываю.
Сорри, не ту стрелку тыкнул. Возместил кармой ;)
>>К тому же в обычных наушниках я слышу музыку в «моно», т.е. одним левым ухом, на котором слуховой аппарат

Собственно, а почему не используется два аппарата на оба уха? Или они всё равно не настолько идеальны и полноценной стереофонии с ними не добиться?
Лично мне не удобно с двумя заушными слуховыми аппаратами. Просто дискомфорт испытывают. Возможно, потому что за 27 лет привык без аппарата. Я к одному аппарату адаптировался аж 3 года.
С другой стороны цена. Мой Microtech Focus 50 Power Plus стоит 100+ т.р.

На счет идеальности и полноценности стереофонии не могу сказать. Но точно знаю, что с бинауральными аппаратами человек может определить источник звука, лучше разбирает речь в шумном месте.
Эти наушники по костям гонят только низкие частоты (я бы сказал, инфразвук по сути). Остальное обеспечивает самый обычный динамик, который самым традиционным образом поставляет звук в штатное ухо. Звук, естественно, достаточно посредственный, особенно на фоне ценника, и особенно потому, что уличные шумы как минимум сильно мешают, а местами полностью глушат происходящее в наушниках. При этом в мгновения тишины окружающие тоже все прекрасно слышат. Музыку-то еще ладно (хотя все равно малоэтично), а если это телефонный разговор?

P.S.: Слушать музыку во время занятий спортом не стоит, сосредоточьтесь на тренировке. Если тренировка кажется вам монотонной и скучной — значит, она и есть монотонная и скучная, и надо что-то менять.
Да, шумы города слышно. Но в этом и заключается особенность Bluez'ов, для этого они и предназначены. О чем так же написано в статье.
Высокие частоты, частично слышно через кость, частично через динамики. Все зависит от того, какой у человека костный слух.
В мгновения тишины даже в обычных затычках или наушных наушниках, если сделать звук достаточно громким, окружающие тоже будет слышать, что в ваших наушниках играет. В Bluez так же. Если же звук не делать громко, скажем 1/3, что для «мгновения тишины» больше, чем достаточно, телефонный разговор ни кто особо и не услышит. Больше будут слышать то, что говорите вы.

На счет спорта… Некоторых людей музыка, во время занятий спортом, расслабляет или помогает сосредоточиться. Например, когда я на велике и слушаю правильно подобранную музыку, то у меня автоматически настраивается каденс и пульс, без предварительных «поймать волну». Или во время бега — под энергичную музыку бежать куда приятнее, чем под шумы машин.
А я сдал наушники Aftershokz Bluez. Имхо самое большое разочарование. Мои негативные отзывы можно «нагуглить».
И одной из причин было, то что они действительно по костям гонят только низкие частоты. И моим коллегам в пяти метрах очень мешала моя музыка в Aftershokz Bluez.
Очень расстроен: Aftershokz Bluez не оказались серебряной пулей.
P.S. Извините, накипело. Бесит меня уже два года эта агресивная реклама дорогих Aftershokz Bluez. Чистый развод по моему
Спасибо вам большое за статью!
Извините если мой вопрос «не в тему», но при нейросенсорной тугоухости и атрофии слухового нерва использование подобной гарнитуры не будет способствовать дальнейшей атрофии? Обычные гарнитуры сурдолог категорически запретил именно по этой причине.
Не за что :)
Вопрос в тему! Мне сурдолог сказала вот что: При нейросенсорной тугоухости такую гарнитуру использовать можно — она не должна вредить. А простые наушники работают на огромной громкости, поэтому их запрещают.
Не должны, на мой неискушенный взгляд (у самого приблизительно те же проблемы, что и у топикстартера — 2-я степень нейросенсорной). Механизм передачи звука немного другой — вместо звукового давления в слуховом проходе создается вибрация в кости. Мне почему-то кажется, что кость особо сильный «звук» будет гасить.
P.S. Обычные гарнитуры, думается мне, будут ухудшать слух при избыточной громкости.
А мне кажется, что не только избыточная громкость влияет на слух, но и продолжительность давления на перепонку. По сути слух просто «устает».
Обычные гарнитуры, думается мне, будут ухудшать слух при избыточной громкости.
Так оно и есть. Поэтому и категорически не рекомендуют использовать наушники, особенно затычки. Так же имеет место звуковое давление, его продолжительность и сила. Даже людям с хорошим слухом обычные наушники и затычки потихоньку снижают слух.
Я даже больше скажу, как периодический посетитель концертов по митолу: когда сурдолог услышала про концерты, у нее чуть волосы дыбом не стали. :) Она мне категорически советовала избегать мест, где повышенный уровень шума. Так что, в принципе, любой долговременный источник громкого звука способен снизить слух на энное количество децибел даже у здорового человека. Со своей стороны, кстати, иногда замечаю, что после достаточно долгого прослушивания музыки близко к пределу слышимости (т.е. достаточно тихо) бывает субъективное ощущение небольшого (совсем чуть-чуть) улучшения. Что странно.
P.S. К слову, для меня — только мониторные наушники, все остальное не воспринимаю. Надо будет попробовать Bluez, автору спасибо за опыт и наводку.
Полностью согласен. Любой звук создает звуковое давление. Звук выше 90 дБ уже считается опасным для слуха, особенно при длительном воздействие. От звука 120 дБ (например, реактивный самолет) и, тем более, выше можно оглохнуть в одно мгновение.
на концертах, как не странно, очень помогают беруши типа http://www.ozon.com.ua/upload/resize_cache/iblock/9ab/288_416_2/1802457.jpeg — срезают адский треш на высоких, звуковое давление и делают разборчивей вокал. для совсем эстетствующих (или профессионально работающих) существуют затычки, которые дают линейное подавление без явных завалов ачх где-либо, но ценник там не 100 рублей.

еще, как концертный завсегдатай могу добавить к вашему сурдологу — если площадка меньше 1000-1500 вместимости, беруши обязательны. по крайней мере в москве.
Спасибо за статью!
У моей дочки нейросенсорная тугоухость 3-4 степени.
Аппарата 2 — внутриушные.
Собственно возникли вопросы.
Она смотрит кино, и слушает музыку через обычные мониторные наушники, не снимая аппаратов. Собственно вопрос в том, чем это быть может плохо для аппаратов?
И второй вопрос насколько такие наушники с костной проводимостью смогут заменить мониторные? Или надо пробовать?
Не за что :)

По аппаратам. В ваших аппаратах, есть динамический режим работы микрофона? У разных производителей этот режим называется по разному. Суть в том, что аппарат выискивает источник звука (как правило, это речь человека) среди всех звуком и настраивает микрофон так, чтобы он лучше усиливал именно речь. Если использовать мониторные наушники в таком режиме, то это может привести к быстрому износу микрофона. Лучше всего переключать аппарат в режим всенаправленного микрофона (у разных аппаратов это делается по разному). Если не знаете как это делать и есть ли такие режимы, лучше спросите в магазине, где покупали аппараты. Возможно нужно будет придти в магазин с аппаратами на дополнительную настройку.
Так же замечу, что это личный опыт и наблюдения. Я так или иначе попробовал аппараты не менее пяти разных производителей и ни у одного в руководстве не видел упоминания об этом. Но мне представитель Microtech подтвердил, что мониторные наушники могут портить динамический микрофон аппарата.

На счет гарнитуры. 3-4 степень это уже не маленькая потеря слуха. Очень многое зависит от того, на сколько хорошо у вашей дочки сохранился костный слух. Предположение (не более) я могу сделать только по свежей (желательно не более полугода) аудиограмме. Но для 3+ степени я бы все же посоветовал попробовать индивидуально.
Ниже оставили комментарий об индуктивной катушке. Почитайте + мой ответ, это может быть реально полезнее для вашей дочки, чем любый наушники (если конечно, в аппарате она хорошо слышит и разбирает речь).
А Bluez можно использовать в повседневной жизни. Например, чтобы слушать музыку. Или разговаривать по телефону. Все же это лучше, чем мониторные наушники.

PS: если хотите, пришлите (можно в личку) аудиограмму (чем свежее, тем лучше) вашей дочки, я скажу точнее на счет bluez'ов.
Где можно послушать наушники костной проводимости в питере? Куча магазинов, в ассортименте которых они есть, но не нашел, где можно было бы в живую попробовать.
Бывают ещё bluetooth-гарнитуры для с/а (не у всех производителей, у некоторых). Похожи на медальоны, висят на шее на проводе, который является излучающей антенной для с/а. Что в них удобно — одновременно слышно и звук, который передаётся по bluetooth, и звук с микрофона с/а. Причём, по желанию программируются пропорции громкости. В моём, например, наружный микрофон с/а приглушается процентов на двадцать — не сильно заглушает звуки плеера или телефона, но позволяет контролировать звуки вокруг при этом. Для получения представления о внешнем виде и возможностях, можно погуглить описание моего девайса — Phonak ComPilot.

Удобство ношения подобных гарнитур — спорное. Зимой точно неудобно под слоем зимней одежды :-) Летом нормально, но при очень активной физической нагрузке устройство болтается на шее и неудобно. Я бы предпочёл что-то типа ожерелья, чуть больше охвата шеи, жёсткого, прочного, чтобы не мешало хоть на голове стоять. Но увы — подобные устройства мне не попадались, вряд ли их производят.
Спасибо! Очень полезный комментарий. Я совсем забыл, про эти гаджеты.
Называют их индуктивной катушкой. К сожалению, я не встречал таких гаджетов с Bluetooth выше 2.1. Что для меня печально. С телефоном действительно классно — слуховой аппарат, можно сказать, превращается в гарнитуру для телефона.

Так же есть индуктивные катушки для телевизора. Т.е. пользователь переключает аппарат в режим индуктивной (или телефонной) катушки и слышит телевизор прямо из аппарата, а так же слышит все вокруг. Помимо этого, это позволяет смотреть телевизор с семьей на комфортном уровне громкости, как слабослышащему, так и остальным. Например, можно выключить звук телевизора и оставить звук от катушки. А можно и то и другое сразу включить и настроить две разные громкости — для катушки и для колонок телека.

Такие же, но более мощные, катушки ставят во многих аэропортах, например, в Домодедово есть такое. Т.о. слабослышащий может прямо из аппарата услышать объявление о, скажем, начале регистрации на рейс.
Хочу заметить об одном существенном нюансе. Да, в старых моделях с/а есть режим приёма данных с индуктивной катушки/токовой петли. А вот у современных — не всегда. В моём, например, режим «Т» отсутствует, он воспринимает излучение с антенны только со своих совместимых гаджетов от того же производителя, и, насколько я понимаю, по своему закрытому протоколу. Зато версия BT выше 2.1, но какая именно — установить не удалось, в документации не описано.

Но по опыту эксплуатации 1.5 года своей модели — предпочёл бы стандартную индуктивную катушку, с ней гаджеты могут быть совместимы с целым зоопарком с/а. Странно, что на рынке такие гаджеты слабо представлены.
Очень странно. У вас не widex случаем?
Сейчас наоборот набирает популярность ставить индуктивные катушки в крупных местах (аэропорты, вокзалы и т.д.). А тут такое…
В июле 2015, когда искал новый аппарат, много разных пересмотрел, у всех был «Т» режим.
Нет, Phonak. Но Widex у меня тоже бывали. Я думаю, причина отсутствия режима «Т» и собственный протокол передачи — необходимость управлять с/а через гаджеты. Заставить с/а поменять программу, увеличить/уменьшить громкость, переключить микрофоны с направленного на всенаправленный и т.д. по какому-либо событию от гаджета — этого по обычной индукции не сделать, нет ни общепринятых протоколов обмена, ни команд, ничего.
Вы правы. Как мне только что сказала мой слухопротезист:
Фонаки сейчас славятся своими гаджетами. У них очень много устройств для управления аппаратами.
Так что ж да, парни, получается, закрывают свои аппараты. Что, на мой взгляд, весьма печально.

У меня Microtech. Там и катушка и «Т» режим есть. И управление громкостью и переключение программ с ЛЮБОГО телефона, где есть тональный режим: два раза нажимаешь звездочку, включается режим управления. 2 и 8 — громкость, 4 и 6 — программа, 0 — выключить/включить микрофон. Довольно удобно, за исключением одного — на телефоне должен быть включен звук нажатия клавиш.
с Bluetooth выше 2.1
Есть, например, ClearSounds Quattro 4.0 работает с Bluetooth 4.0
Я использую СА на оба уха фирмы Hansaton, модель не помню, но это какой-то аналог Siemens, но дешевле. Плюс Bluetooth пульт от сименса — MiniTek. Хочу сказать, что вещь крайне не удобная.
Во первых если пульт сопряжен с телефоном по bluetooth (возможен вариант проводного соединения), то при просмотре фильма есть весьма заметная задержка звука от картинки.
Второй момент — это долгий режим переключения между режимом «мультимедиа» и обычным.
Ну и микрофон на пульте для телефонных разговоров вообще никакой, шумоподавления нет.
Всё это конечно относиться к данной модели, может у других не так, но свою цену он не оправдывает. Единственный полезный плюс данного пульта — возможность регулировать громкость аппаратов.

Сейчас задумываюсь приобрести эти наушники + купить какое-нибудь устройство, которое сможет стримить звук через bluetooth от любого девайса, где есть разъём для наушников
Довольно высокая потеря слуха. Если слух продолжает ухудшаться, не стоит ли обратить внимание на кохлеарные импланты? Хотя бы на одно ухо (а второе оставить со слуховым аппаратом)?

Еще когда у меня 3 степень была, мне несколько раз предлагали поставить бесплатно этот имплант. Тогда то я и начал изучать эту тему вглубь. Чем больше я изучал тему, тем больше приходил к выводу, что это какая-то "сырая бета".
Позже мне довелось пообщаться с людьми, у которых кохлеарные импланты. Девочка 10 лет, с 5 лет с имплантов, с рождения не слышала, воспринимает в основном звуки, речь еле-еле разбирает. Взрослый парень, потерял слух в армии — лопнули перепонки (кондуктивная тугоухость), после 3-х лет ношения так и не привык к нему; попросил чтобы убрали его, а на другое ухо стал носить аппарат с костной проводимостью. Хорошая знакомая рассказывала, что в США много детей и подростков с имплантами. Они сами говорят, что речь понимают плохо, но звуки нормально слышат. Это только то, что сходу вспомнил.


В общем, для себя я понял вот что:


  • Если слуха совсем нет — можно попробовать, но(!) только на одно ухо. Если приживется и будет комфорт, тогда можно и на второе. При этом очень важно убедиться, что тугоухость не кондуктивная. Для нее лучше аппарат костной проводимости использовать (конечно, если костный слух хороший).
  • Если слух есть и аппараты еще помогают, лучше использовать именно аппараты. Они, как-никак, а все же лучше, они уже проверены временем и известно чего от них ожидать. А с имплантами далеко не факт, что если захочешь их "снять", родной слух вернется и сможешь снова использовать аппараты.
Девочка 10 лет, с 5 лет с имплантов, с рождения не слышала, воспринимает в основном звуки, речь еле-еле разбирает.
Это один из самых сложных случаев, когда не было слухового опыта. 5 лет — довольно поздно для имплантации. После 7 лет для глухих с рождения — имплантация практически бесполезна, мозг теряет «пластичность» уже не может научится «слышать». Самое главное в кохлеарной имплантации — не сама операция, а слуховая реабилитация после нее. Те, кто раньше слышал, достигают 90%+ процентов разборчивости речи в предложениях без чтения по губам.

Взрослый парень, потерял слух в армии — лопнули перепонки (кондуктивная тугоухость), после 3-х лет ношения так и не привык к нему; попросил чтобы убрали его
У него точно кохлеарный имплант? Ибо в таких случаях ставят имплант среднего уха (middle ear implant), а не кохлеарный

Хорошая знакомая рассказывала, что в США много детей и подростков с имплантами. Они сами говорят, что речь понимают плохо, но звуки нормально слышат
Мягко говоря странное утверждение, ибо практика его опровергает. Даже дети, которые родились глухими и были имплантированы в 6 месяцев-год-два, достигают поразительных успехов в общении. Да, считается что у них примерно 20% потеря слуха, но они нормально слышат и разговаривают (причем не на одном языке). Еще раз повторю, у таких детей все сильно зависит от реабилитации. Тем, кто слышал до потери слуха, требуется намного меньше усилий на реабилитацию. У меня опыт непосредственного общения с десятками имплантированных детей и некоторыми взрослыми (это все именно в США)

А с имплантами далеко не факт, что если захочешь их «снять», родной слух вернется и сможешь снова использовать аппараты.
Нет, это практически необратимая на данный момент операция. При введении электрода в улитку, даже самом аккуратном, могут повредится оставшиеся слуховые волоски. Да, я читал про людей, которые сохранили остаточный слух при имплантации — у них самые наилучшие результаты при слуховой реабилитации.
Здесь надо помнить о том, что без слуховой стимуляции мозг постепенно теряет возможность «слышать» и воспринимать звуковую информацию, поэтому, при сильной потере слуха не стоит долго ждать и надеятся на чудо — даже если придумают какое-либо чудо-лекарство или чудо-операцию для восстановления слуха, может оказаться слишком поздно, мозг за время «простоя» разучится «слышать».

Постарайтесь найти и прочитать книгу: И.В. Королева «Кохлеарная имплантация глухих детей и взрослых». Это наверное наилучший материал на русском языке по кохлеарной имплантации на данный момент. Если владеете английским то советую почитать сайты производителей этих имплантов (Medel, Advanced Bionics, Cochlear). У того же Медела есть много материалов и на русском языке (http://www.medel.com/ru)
Про девочку. Да, согласен, что поздно. Помню, что с младенчества рекомендуют ставить, чтобы мозг адаптировался.

У него точно кохлеарный имплант? Ибо в таких случаях ставят имплант среднего уха (middle ear implant), а не кохлеарный
Да, именно кохлеарный. Я сам тогда удивился и переспросил. В то же время я точно могу сказать, что у него кондуктивная. Такие вот дела.

Про США и все что выше, на всякий случай, это было в начале 2000-х, т.е. 10+ лет назад. Думаю, за это время уже не мало чего изменилось.

Нет, это практически необратимая на данный момент операция.
Может не очень понятно выразился, но именно об этом я и говорю.

Спасибо за книги и ссылки. На досуге почитаю.
Для себя уже четко решил — пока могу пользоваться аппаратом, никаких имплантов. А если дело дойдет до полной потери… там видно будет. Не боюсь этого и не переживаю.
Давайте и я опишу свой полугодовой опыт использования Titanium версии в тандеме с Sony Z1 compact.

1. С шапкой носить можно, но не удобно и ветер в уши задувает.
2. Прилагающиеся бело-зелёные полосатые беруши (стыдно в уши такое вставлять) безконца выпадают.
3. Если спарить с 2 устройствами (телефон и ноут, например), то могут начаться заикания — одно из устройств приходится отключать.
4. Если просто включить голубой зуб на устройстве, то гарнитура как правило не находится — её необходимо перезагружать.
5. Каждый раз при включении она медленным голосом произносит фразу «Welcome to Trackz Titanium», чем люто бесит.
6. В винде распознаются как 2 устройства: «гарнитура» (срезаются все неголосовые частоты) и «наушники» (качество норм). Иногда «наушники» не распознаются, что весьма печально. Помогает перепривязка.
7. Ношу целый день не снимая, довольно быстро привык её не замечать на себе.
8. Универсальную кнопку неудобно нажимать, особенно, когда надо сделать даблклик для переключения трека — приходится вдавливать гарнитуру себе в череп. Кнопки громкости нажимать куда удобнее.
9. Заряжается быстро, разряжается за день непрерывного использования.
10. При ходьбе, когда телефон в кармане куртки/штанов, периодически слышны затыки, что невозможно слушать музыку. Чёткую закономерность пока не выявил.
11. В метро ничего не слышно без берушей. С берушами — норм.
12. На комфортной громкости окружающие вполне разбирают что ты там слушаешь.
13. Собеседники жалуются, что плохо слышат меня.
Спасибо.
Для сравнения отвечу по вашим пунктам со своей точки зрения по Bluez 2 в тандеме с Sony Xperia Z3 Compact:
  1. С шапкой смотря с какой. С ушанкой ;) нормально. Обтягивающая спортивная — задувает. Свободная (не знаю как назвать) — чуток задувает, но в целом нормально. (ветер с имитировал феном)
  2. С Bluez беруш нет. Судя по фото, титановы беруши сделаны из пенки. От таких толку ноль, они все выпадают. Я просто купил силиконовый трехкупольный вкладыш, укоротил трубку и залил в нее немного «резинового» клея. И сидит хорошо, почти не чувствуется, и «шумодав» хороший, и почти не заметно, и стоит меньше 100 рублей.
  3. Bluez 2 только с одним спаривается. Второе отваливается, если попробовать подключить.
  4. После включения гарнитура без вопросов подключается к уже сопряженным устройствам. Если нужно подключить к новому девайсу, надо кнопку включения подержать дольше, ~10 сек, вместо 2. Возможно, на титане такое тоже прокатит.
  5. Тоже произносит приветствие. Меня не раздражает. Не обращаю внимание.
  6. В винде не проверял. В линуксе видится как одно устройство — гарнитура. Качество лучше, чем в мониторных наушниках. Проблем с подключением ни разу не было.
  7. Аналогично. Но я по привычке переношу ее на шею, когда знаю, что приличное время пользоваться не буду.
  8. С кнопками все хорошо. Сильно давить не приходится, простой легкий клик. Громкость так же — удобно и легко.
  9. Зарядка быстрая, около часа. 10 минут хватает на чуть больше часа. Разряд — 6 часов слушания музыки, как и заявлено, на громкости 2/3.
  10. С затыками такая же картина. Даже если телефон из кармана достать. Закономерность выявил. Происходит такое всегда в одних и тех же местах города. В основном, это места, где много проводов под высоким напряжением. Например, на ж.д.вокзале когда иду под электролиниями.
  11. С метро такая же картина (для человека с хорошим слухом).
  12. На 2/3 в не шумном помещении — разбирают (~2 м). На улице, не далеко от дороги, — нет (с метра). Для меня 2/3 — комфортная громкость. В не шумном помещении на 1/2 громкости с 2м не разбирают.
  13. При встречном ветре, тоже слышно не ахти. В помещении или в городе, когда ветра нет или он слабый, говорят, ни разу не переспрашивали.

4. Речь про последовательность «гарнитура включена — включаем голубой зуб на телефоне». Наоборот-то всё работает, да :-)
5. Она это ещё и на максимальной громкости делает :-(
8. Тут вопрос не в силе нажатия и в длине хода. Пока гарнитура не упрётся в череп, кнопка не работает.
13. Я тут обнаружил, что у меня вообще микрофон на гарнитуре не работает и всё идёт через микрофон на телефоне. Не знаю как давно это.
4. Только что проверил в этой последовательности. Нормально подключается.
5. Не пойму, на максимуме или нет, но громко, да. Лично мне это даже удобно, т.к. без аппарата могу не глядя понять по вибрации включил или выключил ее. Хотя, да, можно было бы и просто вибрацией обойтись.
8. Хм… Так гарнитура же и так постоянно накладками упирается в височную кость. Я просто слегка нажимаю на кнопку и выполняется действие.
13. Это печально :(
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Information

Founded
Location
Россия
Website
dadget.ru
Employees
Unknown
Registered