Pull to refresh

Comments 47

Может я глупость скажу, а в чём проблема поставить на сапсан внешние приёмники и раздавать wi-fi внутри? Никакой тебе проблемы со стёклами.
да и фемтосоты бы подошли, и затраты наверняка оказались бы меньше.
Вопрос обсуждается. Но есть много специфики с согласованием установки. Составы иностранного производства.
А если согласования пройдут нормально и получится сделать wi-fi, будет ли он бесплатным или как сейчас от Мегафона (для бизнес-класса бесплатно, остальные за деньги)?
В поездах ICE в Германии в некоторых вагонах стоят какие-то повторители сотовой связи, скорее всего, фемтосоты. В прочих вагонах приема нет совсем.
Может я глупость скажу, а в чём проблема поставить на сапсан внешние приёмники и раздавать wi-fi внутри? Никакой тебе проблемы со стёклами.

Там внутри уже платный Wi-Fi Мегафона, который там примерно и сделан.
Вряд ли раздача wi-fi в поезде окажется бесплатной. Судя по опыту организации интернета в самолетах, цены будут очень кусачие, так что платить за интернет будет смысл только если связь реально необходима по серьезным делам, а не просто время скоротать в поездке. Так что лучше уж фемтосоты.
на самолетах ценник кусается в первую очередь потому что там аплинк в 99% спутник, тогда как в поездах можно обойтись наземной инфраструктурой.
Цены на такие услуги определяются не столько их себестоимостью (затраты можно равномерно «размазать» по цене билета при желании), сколько рыночными соображениями. Монополия, платежеспособный спрос.

Наймут акционеры экономиста, и тот посчитает, при какой цене доступа выручка будет максимальной (независимо от количества тех, кто пользуется услугой). Такую цену и установят. Потом по опыту будут адаптировать цену, стремясь максимизировать прибыль. Если окажется, что максимальная прибыль достигается при использовании интернета 10 процентами тех, кто хотел бы иметь в поезде связь — то се ля ви. Оставшиеся 90% будут злиться и облизываться, а пользующиеся 10% тоже будут колоться и плакать, но кушать, потому что им это по какой-то причине необходимо. Ну кроме разве что самых богатых, которым не жалко заплатить за интернет в поезде сумму, равную цене билета.

Впрочем, после наладки сотового покрытия у платного wifi появляется конкуренция. Даже если она не приведет к снижению цен на wifi, спрос на связь будет удовлетворен более полно.
«равномерно» их размазать можно было бы лет 5-10 назад, когда интернет в дороге был нужен единицам, а сейчас даже в плацкартных вагонах ноутбук в каждом третьем купе стоит, а «платежеспособный спрос» нынче может положить и гигабитный канал «наружу».

еще, кстати, достаточно долго на поездах мск-спб пользовался мегафоном, который сделал очень приличное 3Г покрытие еще в 2012 году, если не раньше. а билайн, лежавший рядом вторым аппаратом, выдавал аж 20-секундные пинги
Спасибо за статью. Возник вопрос: Аллегро к примеру дает пассажирам бесплатный Интернет по WiFi, который в свою очередь, скорее всего, тоже «прилетает» через 3G/2G. Весь проект создавался прежде всего для поддержки инета на борту? Если нет, то тогда о каких проблемах Интернет связи идет речь? Или принимающее оборудование на составах тоже экранируется окнами? Если так, что это странно.
Для «голоса» вполне может быть достаточно 2G, плюс неужели в поездах такого класса не может быть установлено усиливающее оборудование для комфортного приема пассажиров? Я не часто езжу по маршруту Питер-Выборг, зато регулярно по прилегающей к ЖД трассе «Скандинавия» (допускаю, что там ситуация может быть намного лучше, но тем не менее). Интернет там так себе, но 2G для голоса доступно ну наверное в 90 с лишним процентов случаев.
Проект мобильной связи на ж/д трассах создавался не только под Сапсан и Аллегро, все составы обеспечивали связью. Трасса Скандинавия проходит рядом с этой ж/д трассой, но не настолько близко.

качество wi-fi в Аллегро на территории России катастрофически ужасно. В Финляндии, наоборот, прием нормальный. Да и покрытие обычной сотовой сети от Мегафон по дороге из СПб в Выборг так себе (голос обычно есть, 3G — далеко не всегда).
Кто работает в дождь и грязь?
Наша доблестная связь!
Ребята конечно молодцы, объем проделанной работы впечатляет. Но с учетом того что покрыто, судя по всему «всего» порядка 1000км, а длинна того же транссиба — 10 000 км, ситуация удручает.
Ездил на поезде от Читы до Новосибирска, связь у Билайна была почти все время кроме самых пустых мест… Но тем не менее местами было удивительно: едешь, вокруг кроме поезда ничего нет а ты сидишь в интернете. =)
Зато 10 км от железной дороги, рядом с которой стоит билайновская вышка и связи нет никакой :) Чтобы отправить смс, нужно с телефоном залезть метра четыре по стволу березы вверх, о голосе не может быть и речи :)
Не спорю, в малонаселенных местах, да даже часто в районных центрах в области со связью проблемы.
А по поводу 10 километрах, если, память не изменяет, здесь или на наге же были хорошие статьи про антенны и большие расстояния…
Упс. Почему-то прочитал в статье «3G/4G» вместо «3G/2G». Честно говоря считал, что в центральной России покрытие уже «стремится к 100%». Так то да, на транссибе и то уже много есть 2G покрытие, поэтому в комментарии имел ввиду именно 3G/4G.
Странно что вам пришлось настраивать оборудование для работы с поездами методом проб и ошибок. Вы же далено не первые кто обеспечивает связью пассажиров высокоскоростных поездов. Неужто наработки закрыты?
И вообще-видимо скоро вам придется менять оборудование на 4G)
Наработки действительно есть, но вам ли не знать, что любое оборудование всегда нужно настраивать по месту с учётом сотен факторов.
Пробовал в марте-апреле 2014 года в Сапсане поработать через ssh через 3g-свисток от Билайн.
На трассе от Нижнего Новгорода до Москвы.
Интернет то может и работает, еле-еле конечно, но что-то там тянет, странички в браузере. Скорость очень мизерная.
Ни о каком youtube даже речи, конечно, нет.
Это ладно.

А вот по ssh отправить данные больше 100 Кб — невозможно.
Отправляет сколько-то килобайт, потом застывает и не хочет дальше.

Потом вообще оказалось, что все файлы были запорчены. То есть, вроде файл отправился, а отправился он какой-то битый.
Потом уже в нормальном интернете пришлось перезаливать файлы заново.

Так что мой совет — в поезде можно (лучше) только смотреть-читать-качать, не более.
Про ж/д трассу Москва – Нижний Новгород знаем. Эту магистраль тестировали. Обсуждаем вопрос её покрытия.
Мне кажется, лучше всего было бы сделать так — на поезд поставить двустороннюю спутниковую тарелку.
И всех делов.
И на весь поезд будет качественный интернет в обе стороны, и не нужны никакие сотни базовых станций вдоль пути.

Кстати, в Израиле в поездах wi-fi интернет есть и он бесплатный. И качество его очень хорошее в обе стороны, хотя поезда там довольно быстрые.
Как они этого добились?
Спутниковый линк вызовет задержки в системе, и кроме того может значительно удорожить стоимость сервиса. Про Израиль — попробуем узнать у коллег при случае.
У финских коллег тоже попробуйте узнать.
В Финляндии в большинстве поездов InterCity и Pendolino есть бесплатный wi-fi от VR (VR junaverkko).
Интернет работает на 95% всего пути следования. Тестировал трассы Хельсинки- Joensuu и Oulu-Helsinki

Собственно сейчас пишу из поезда, будучи подключенным к этой сети.
На моём опыте интернет в той самой Junaverkko есть по большому счёту только когда поезд стоит на какой-нить станции, в пути инета либо нет совсем либо на такой «скорости» что по сути его нет тоже. Для аборигенов вобщем эта вифи сеть и ненужна по большому счёту т.к. в стране давно есть 3/4G полный анлим за копейки, который к слову в поездах работает вполне прилично.
Вчера ехал из Parikkala в Helsinki (а до этого из Иматры в Joensuu и обратно) инет через Wifi был стабильный на всём пути следования.
Сейчас еду из Оулу в Хельсинки — тоже самое. Всё работает стабильно на всём пути.

Я ездил 2 года назад и тогда действительно кое-где был инет, а кое-где не было.
А юстировать антенну на спутник Вы как будете на скорости 200 км\час?
Но самолёты это успешно делают, не?
Легко, говорю по опыту разработки системы связи для тяжёлого воздушного военного транспорта.
Скорости очень даже приличные достижимы, ведь расстояния большие и с высоты геостационарной орбиты движение самолёта это практически ничего. Самое главное успевать корректировать положение антенны, что опять же не очень сложно и нужно корректировать в основном лишь движение самолёта ибо спутник относительно него движется очень не спешно. Основная проблема со скоростью при этом это исключительно ёмкость спутника. На практике каналов толще нескольких мегабит не встречалось.

p.s: очень жалко, что у нас за последние годы два мощных спутника связи подряд (основной и замена) было потеряно при выводе, если бы не это может уже реальными были бы каналы в несколько раз шире.
Было бы интересно об этом почитать подробнее.
А на практике, когда пару лет нужен был спутниковый интернет посреди площади, то юстировали долго и заплатили дорого.
А применительно к интернету в поездах, то (из зарубежного опыта — Дубай, Япония) используют WiMAX + Wi-Fi в вагонах.
А до появления Сапсанов между Москвой и Питером конечно же связь не нужна была, да, все нормальные люди летали самолётами, а на поездах только нищеброды всякие ездят.
Как-то встретила в обычном ночном поезде вполне приличный бесплатный интернет. Там же были и розетки в купе, радости у меня было: )
Вот оно — проектирование по русски. Вместо того чтобы _сначала_ построить дорогу к месту строительства и потом уже возить вкусняшки — мы на кразах тащим, потом на них же тонем в говнах, потом по весне «развозим» дорогу еще сильнее.
Зато взаимовыручка компаний!
Обоснуйте целесообразность постройки дороги по болоту в глубокий лес ради одной вышки ;) Помимо этого не забывайте о автономных системах питания от солнца и ветра и почему то не обратили внимание на то, что в самые труднодоступные места везли всё по ж/д, а вместо крана использовали вертолёт. Ничего не логичного в этом не вижу. Посмотрите как работают в Канаде, к примеру, сравните, или в тех же США на Аляске.
Бывает всякое, в том числе нестандартные случаи, один из которых на фотографии. Технология следующая. Летом-осенью сначала, естественно, организовывали подъездные дороги, потом подбирались к точкам установки. Зимой-весной шли к сайтам по «зимникам» (замёрзшие дороги, расчищенные от снега).
>Нам предстояло построить непрерывное (бесшовное) покрытие мобильной сети 3G/2G на всем пути следования поездов Сапсан и Аллегро.

Наверное правильнее было бы сказать… непрерывное (бесшовное) покрытие мобильной сети 3G/2G на всем пути следования поездов Сапсан и Аллегро на территоррии России, т.к. финны наврядли дали бы вам заниматься этим на территоррии Финляндии :D
В тексте есть упоминание про это, а спойлер немного не точен :)

По сути финское направление (Выборг-Санкт-Петербург) было неплохо покрыто 2G уже очень давно (ещё лет 8 назад голосовая связь на этом участке была вполне приемлемая), хотя конечно тогда ещё не было «Аллегро» а был «Репин» который и ездил медленнее и стёкла там скорее скорее всего самые обычные были. GPRS тоже был, что-то загружалось даже (мегафон) :)

А 4G не планируется? Ибо с работой на больших скоростях перемещения абонентов у 4G в разы лучше.
Развитие сети 4G планируется, но постепенно. На трассе Сапсана уже установлено несколько базовых станций 4G в городах Москва и Санкт-Петербург.
между делом интересно, планируется ли возвращать на место работу 2G интернета в московском метро?
Простите, что отвечаю, но это маловероятно. Ёмкость частот не бесконечная, а уж хуже GPRS нет ничего, EDGE, конечно, получше, он хотя бы голосовые слоты для подключения не занимает. Однако скорость, а стало быть, ёмкость сетей 2-го поколения всё равно крайне мала.
Ездил Москва-Нижний, связь действительно есть, и неплохая, но временами дырки таки наблюдал. Самое отвратное впечатление оставили рутеры, которые пускают в сеть wifi — они не справлялись с нагрузкой по регистрации пользователей, особенно в начале поездки. Приходилось несколько раз перезагружать страницу регистрации. Поезд Сапсан.
У меня по данному посту очень конкретный вопрос. Пос. Семиозерье Выборгского р-на ЛЕн. Области. Пара километров от жд станции Каннельярви ( а конкретно садоводство Домостроитель -еще ближе к станции). Связи не то что 3g, а 2g ловится с большими перебоями на вторых этажах домов. Очень огорчает тк ловится там 3g только мегафона и то слабенько и перегруженно. Смириться?
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Information

Founded
Location
Россия
Website
moskva.beeline.ru
Employees
1,001–5,000 employees
Registered
Representative
Bee_brightside