Information

Founded
Location
Россия
Website
moskva.beeline.ru
Employees
1,001–5,000 employees
Registered
Pull to refresh
Comments 110
Никому нельзя верить, даже себе, — сокрушается мужик, полоскающий портки в реке. — Ведь только пукнуть хотел!
Будь оригинальным, напиши одно и тоже 10 раз. Ах да, и смайлик поставь.
Занимательно. Режим заряда малым током — вот как, оказывается, реанимировлся мой N81, у которого старческий баг — он все время старается включиться, и убил таким образом батарею до полного разряда. Я думал, что контроллер не разрешает пустить ток в полностью разряженную батарею (такое вообще возможно?), и лишь когда «забыл» телефон на зарядке, случайно обнаружил, что он включился (еще и разъем зарядки барахлит, если телефон выключен то не понять, есть ли контакт)
Если в телефоне есть явные физические дефекты (разъем зарядки барахлит), то лучше начать с лечения этого недуга, а потом уже разбираться с возможными другими проблемами.
Да я не то чтобы планировал его лечить, это получилось случайно и почти совпало по времени с поломкой более свежего телефона. Касательно «мертвого» аккумулятора — не подскажете, есть ли вообще такая особенность контроллеров, что они блокируют зарядку полностью разряженной батареи? Просто интересно :)
Они могут блокировать заряд неисправной батареи, например, короткозамкнутой.
Если она просто сильно разряжена, но потенциально живая, имеет небольшое напряжение, то длительный заряд малым током может ее оживить.
Хотя могут быть и модели телефонов не слишком дружественные к таким батареям.
Сильно заряженную батарею лучше сначала проверить.
В сервисных центрах есть специальные анализаторы батарей, которые могут определить, не является ли батарея короткозамкнутой (тогда в утилизацию), а в случае очень сильно разряженной батареи могу ее «столкнуть», то есть придать ей некий начальный заряд.
Кроме того, такой анализатор может провести несколько циклов заряда/разряда, сравнивая значение запасаемой энергии с номиналом батареи. В результате можно понять, какая часть (в %) от номинальной емкости батареи, доступна для использования.
У меня валялся старый телефон с убитым аккумом, который никак не хотел включаться. Я его ставил на зарядку даже на несколько суток, но всё было бесполезно.

И перед тем как его выкинуть, я от злости подключил к его аккуму напрямую 12 вольт с какого-то блока питания на несколько минут. И после этого он включился, и уже несколько лет продолжаю им успешно пользоваться.
Способ действительно очень опасный, Вам явно повезло, что обошлось.
Я в детстве как-то замкнул контакты автомобильного аккумулятора медным проводом диаметром около миллиметра с изоляцией из ниток. Провод на глазах покраснел от нагрева, нитки загорелись, но я отделался всего лишь небольшим ожогом пальцев.
Если уж заниматься реанимацией «в стиле дефибриллятора», то нужно предпринять меры для обеспечения безопасности:
— убедиться с помощью тестера, что реанимируемый аккумулятор не замкнут накоротко;
— ограничить ток, который может пойти в заряжаемый аккумулятор с помощью сопротивления с номиналом порядка 100 Ом и мощностью 2 Вт, включенного в цепь последовательно;
— использовать надежные провода;
— подключать на короткое время;
— не перепутать полярность!
вот как, оказывается, реанимировлся мой N81
Вчера решил проделать то же самое с моим Sony Ericsson T620 который уже несколько лет не подаёт признаков жизни. Поставил на зарядку. Подождал ночь. Только что проверил. Телефон включился!
Впрочем на работоспособность клавиш процедура заряда малым током не повлияла…
Вот новое изобретение в сфере накопителей электроэнергии, которое всех спасет, свежая новость достойная отдельного поста, возможно, наконец, в недалеком будущем, проблемы с аккумуляторами уйдут на N-нный план: blogs.scientificamerican.com/observations/2012/03/15/laser-engraved-graphene-could-power-new-kinds-of-electronics/
Пользуясь случаем, спрашиваю у знатоков (да, на гугле забанили). Почему максимальная длительность разговора (МТС, Москва) — 1 час? Потом звонок стандартно обрывается.
Рак мозга будет если так много разговаривать.
Учеными доказано, что в мозгу увеличиваются скорости метаболических процессов.
Операторы устанавливают такое ограничение для того, чтобы пользователи, нечаянно забывшие разорвать соединение, не пострадали на слишком большую сумму оплаты голосового трафика. Представьте себе счет, который можно получить после разговора в сутки, двое…
То не просто разумно звучит, а так и есть. Данный вопрос задавался представителем ЦПК Ростов Билайн мною. Там по-моему по Ростову вообще полчаса было. Так и объяснили — мало ли, абонент плохо нажал на кнопку отбоя и положил телефон, а разговор «идёт». капают денежки и садится батарейка. Что бы не было претензий — разрывают соединение.
А что ему еще надо было Вам ответить? Мы страхуем себя от проблем и попутно зарабатываем?
Ого! Такая забота о пользователе, чтобы он не потратил лишних денег… Чуть не прослезился.

Я верю в честность президента,
И неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, домовых…
Ну вообще это басня, можно отслеживать происходит обмен голосовыми даннымиили нет.
Это простейший способ. По установленному соединению могут передаваться, например, шумы помещений, в которых находятся телефоны. Предлагаете анализировать осмысленность передаваемой информации? Не слишком ли сложно получится?
Простейший и не единственный. Спорить не хочу, но просто операторы прикрывают свою жопу и зарабатывают на этом. Они могли бы побороть эти ограничения, но им это не выгодно.
Это и пользователям не выгодно. Бывают случаи, когда необходимо держать соединение длительное время, не обмениваясь при этом голосовыми данными. Редко, но бывает. Час — это как раз компромис.
На мой взгляд, было бы разумно раз в час произносить посреди разговора «если ваш звонок ещё продолжается — нажмите 3».
Если это реализуемо технически — было бы чудесно.

Ибо так сразу решается проблема с внезапным обрывом разговора (который ещё и не всегда заметишь, во время активного монолога, а потом спрашиваешь «что последнее ты от меня слышал») и сопутствующей трате заряда аккумулятора при повторном наборе (см. п. 2 из Для времени работы в режиме разговора)
«шумы помещений» не передаются.
В UE реализованы алгоритмы определения активности голоса — VAD, которые в промежутках, когда Вы молчите отправляют другому UE «фреймы тишины».
Иллюзию передачи окружающих собеседника звуков создают фреймы «комфортного шума» (Comfort Noise).
Вы правы только частично. На практике шумные разговоры в помещении, где находится собеседник, вполне нормально прослушиваются.
потому что попадают в частотный спектр голоса, который не фильтруется звуковой подсистемой.
О том и речь, что VAD не всегда спасает от незавершенного разговора.
Ведь сети сотовой связи, как и проводные телефоны, изначально рассчитывались на передачу полосы 300 — 3400 Гц.
Только в 3G появился AMR-WB кодек, позволяющий передавать полосу до 8 кГц.
В метро\людном месте не отключился от разговора и всё, в долгах.
А по поводу метро — как может продолжаться звонок если телефон не регистрируется в сети? Раньше это был просто баг в системах.
Почему сразу не регистрируется? В Московском метро сети операторов неплохо развиты. Можно даже в туннеле говорить по телефону, а не только на станциях.
А если в сети не регистрируется, то и проблемы с прерыванием звонка нет.
UFO landed and left these words here
у мтс-а тоже… Только вот интересный факт — мегфон всё рекламировал «безразрывню связь» во всём метро, а на Обводном канале до сих пор ни одна сеть вообще не ловит +_+
У нас в Узбекистане, Ташкент, ограничено до 20 минут, так что Вам жаловаться как-то не гоже ))
У разных операторов по-разному: МТС — 60 мин, Life:) — 30 мин, Velcom — хз сколько
В Украине раньше было по 33 мин. 19 с. Сейчас кажется в двое больше, утверждать не буду, давно не говорил по столько.
Не поверите, но это — просто проявление жадности оператора связи… впрочем не только жадности, поясню:
— максимальные интервалы звонка были введены, когда первая минута была дороже последующих (выводы делаем? :)
— технически при непрерывном разговоре абонент занимает одну линию (как бы правильнее сказать?), а их на сотах ограниченное количество (впрочем мне не верится, что сброс через час от чего-то спасает)
А почему вы принимаете во внимание только цену первой минуты?
Вам лично понравится заплатить за все последующие минуты суточного разговора, если вы сами не нажмете кнопку окончания разговора, понадеявшись, что собеседник разорвет соединение, а тот понадеется на вас и тоже не нажмет?
Вы ищете злой умысел оператора в автоматическом разрыве соединения, а те, кто будет вынужден платить за слишком длинные «зависшие» соединения, во время которых они не говорили, будут обвинять оператора за то, что он не разорвал соединение автоматически.
Разрыв соединения через определенный промежуток времени — вполне разумный компромисс.
п.1 у меня ни разу не отшибало память настолько, чтобы не завершить разговор,
п.2 как только я достигаю дна моего счёта соединение рвётся, в минус — не уйти.
п.3 странные величины 20 минут, 30 минут, 60 минут, не находите? Смахивает на «дадим съесть побольше денюжки, а уж потом отключим»
п.4 данная опция была «подарена» абонентам когда тарифы перестали быть «плоскими» — т.е. когда цена за минуту получила обратную зависимость от длительности разговора.

Извините, но ИМХО — это просто способ относительно честного отъёма денег.
К чему эти фантазии? Вы явно не в теме.

Если вы никогда не забываете завершать разговор, то вам вообще по этой теме беспокоиться нечего. Значит операторы, даже если очень захотят, вряд ли вас смогут «обмануть».

Предложите «нестранные» величины… Надежного способа определить, продолжается разговор или нет, без прослушивания линии не существует. А прослушка линий операторами в любом виде запрещена нашим (и не только) законодательством. Скандалы с прослушкой помните?

Данная опция на автоматических телефонных станциях существует испокон веку. Особенно на междугородних-международных линиях. Тогда это было связанно с тем. что сигнальные линии имели свойство «залипать». На промежуточных узлах коммутации определить разговор продолжается или линия «залипла» можно было только «встав ушами» на линию. Естественно держать на каждом узле коммутации человека который будет проверять залипла линия или нет, это нонсенс. Поэтому такой сброс линии использовался как своеобразный watchdog.
1.
У меня было 20 минут на тарифе, где после первой минуты связь бесплатная. И тариф то закрытый(только сотрудникам оператора), но все равно жмотничают.
ограничение длительности звонка прописано у каждого оператора в случае безлимитного тарифа.
Если по делу, то я слышал, что это ограничение сделано с одной единственной целью. Считается, что за час можно сказать практически все, и случаев, когда по делу разговор идет более одного часа совсем не много. Зато пользователей, которые забыли повесить трубку — достаточное количество. Значение 1 час (у Мегафона 50, 55, 59 минут в разных регионах) подсчитано статистически.
Исторически, какие-то из первых АТС-ок имели таймеры разговора разрядностью такой, что минут через сорок переполнялись. Под это событие разговор автоматом завершался, чтобы в логах/биллинге была правдивая информация о длительности вызова.

Теперь же проблем с разрядностью нет — но лимит длительности (у каждого оператора свой, причем!) существует, чтобы бороться с багами станций и (официально) случись телефону в кармане (или ребенку на папином телефоне) набрать номер, куда звонок будет дорогим, хоть в какой-то момент остановить расход средств клиента.
Ну, я помню момент, когда только-только ввели поминутную оплату на городских телефонах, и на старых декадно-шаговых АТС после насчитанных за месяц 999 минутах, наступал НОЛЬ :)
Раньше заряжал свой телефон (камерофон) каждый 3-тий день.
Купил другой телефон — счастья нет предела, заряжаю 2 раза в месяц, где-то на 13 день, с 3-х «палок» падает до 2-х.
И что это за чудо телефон? У меня Нокиа 3310 так себя вела)
LG GX200

батарея 1500 мАч, 2 сим-карты активные в режиме ожидания.
но главная фишка — возможность включить автоматическую запись звонков.
Ну такая фишка легко решается на Андройде приложением, например — Auto Call Recorder. И дройдов с 2 симками полно. Но вот батарею они жрут прилично, это да…

Спасибо, посмотрю модельку.
1. Андроид очень быстро садит батарею. У меня лажа p698 с двумя симками, если сильно не шевелить, то на третий день точно сдыхает.
2. Нормальных аппаратов с андроидом и двумя сим картами нет. Всё УГ, даже от относительно известных производителей, например, LG и Gigabyte. Вот тут странно, что до сих пор нет аппаратов хотя бы средней ценовой категории и более или менее приличным железом. То, что попадалось мне ещё и глюки с экраном имеет: на одном сам срабатывает, на втором не всегда блокируется во время разговора и в кармане (пока вытаскиеваешь из кармана, он уже успевает сбросить вызов и отправить СМС типа перезвоню позже.
был владельцем такого чуда, отдал родителям, а некоторые знакомые его юзают с моей «подачки». действительно качественный телефончик. был бы браузер еще немного повменяймее внутри и цены бы ему не было…
А Вы сейчас (в среде понимающих в этом!) сделали невзначай неплохую рекламу этому телефону. Интересно, сколько людей открыли вторую вкладку и вбили в поле поиска «LG GX200»?

Чудно как-то — если во времена Ericsson T65 никого не удивляло, что телефон (с часами болтовни по нему!) работал с одной зарядки неделю (!) — помню, что заряжал его всегда с вечера воскресенья на утро понедельника, то теперь такие показатели кажутся почти чудом. Прогресс дарит нам чудеса, точно! :)
Ну если это была реклама аля «сарафанное радио» — то она малость запоздала. Это тел уже давно не новинка, поставщики его уже не поставляют. Найти в продаже его сложновато, ему на смену пришел GX300 — но он не так крут, хотя там 2 радиомодуля и соответственно одновременно можно звонить на обе симки.

Ну и работает GX200 ни 1 неделю, а с 0,5-1 месяц (зависит от активности использования) причем с 2 сим-картами…

Ещё есть philips xenium, эти вообще до двух месяцев живут.
о да, за что их и люблю.
телефон тупой, как пробка, зато живет 2 месяца, использую как резерв X501 и X500 в данный момент.
года 4, как купил первый Ксениум и с той поры без запасного ксениума вообще не представляю как можно жить :)
В сети установлен наиболее «щадящий» режим работы для телефона – максимальное значение BS-PA-MFRMS = 9, из-за которого телефон максимально редко включает приемник, сеть не требует подтверждать свое местонахождение «по расписанию» путем операции LOCATION UPDATE.


T3212? Как мне кажется за периодичность Location Update этот таймер отвечает.
Только если его увеличить — в ряде случаев начинаются проблемы со входящими звонками\сообщениями.
Таймер Т3212 отвечает за периодическое выполнение операции Location Update. Пороговое значение таймера передает базовая станция в системных сообщениях. Обычно по этому критерию Location Update выполняется раз в несколько часов.
А параметр BS-PA-MFRMS регулирует процедуры, выполняемые или не выполняемые телефоном в мультикадрах, то есть с периодом 3060/13 = 235,4 мс.
Это два разных параметра, но оба влияют на расход батареи.
А почему бы не просто контролировать напряжение аккумулятора, а еще и измерять величину заряда, полученного/отданного батареей? То есть измерять ток и интегрировать. Или это уже давно используется, а я изобрел велосипед?
Есть еще саморазряд батареи, который происходит минуя контакты, ток (заряд) проходящий через которые можно контролировать. Саморазряд учитывать нужно, но предложенным вами способом невозможно.
Проще оценивать заряженность батареи, контролируя напряжение.
Часто встречал в описаниях что при 3G телефон работает дольше чем при 2G, а Вы говорите наоборот. Можно об этом поподробней? Ато я уже задумался перейти на 3G для увеличения автономности.
Ситуация не столь однозначна, как сложившееся у вас мнение.

На сайтах производителей написано:

Про Apple iPhone 4S:
«В режиме разговора:
до 8 часов в сети 3G;
до 14 часов в сети 2G (GSM)»

Про Samsung S8530 Wave II

До 800 мин (2G), до 360 мин (3G) разговора
До 600 часов (2G), до 500 часов (3G)

Про Nokia N8-00:

Максимальное время разговора в сети 2G — 12 ч
Максимальное время разговора в сети 3G — 5,8 ч
Максимальное время работы в режиме ожидания в сети GSM — 390 ч
Максимальное время работы в режиме ожидания (3G) — 400 ч

Разница в длительности разговора очевидна.
Со временем работы в режиме ожидания ситуация в последнее время начала изменяться в сторону улучшения времени автономной работы в сети 3G и уже не столь однозначна, тем не менее, очевидного преимущества во времени автономной работы в сети 3G пока не видно.
Со временем можно ожидать, что ситуация изменится, а пока нужно держать ухо востро.
Скорость разряда и сейчас зависит от интенсивности передачи информации. Чем активнее обмен данными, тем больше на это тратится энергии при прочих равных условиях.
В LTE в режиме ожидания скорость расхода энергии едва ли будет слишком высокой. Если передавать много информации и с высокой скоростью, то наверняка расход будет большой. Но в LTE нет особого смысла передавать речь. А для передачи данных через модем будет использоваться, например, батарея компьютера, которая не сравнима с батареей телефона.
как бы там ни было, но когда вы перемещаетесь, сеть постоянно переключается с 2G на 3G — а это совсем не бесплатно
Возможно, что для передачи некоего объема информации 3G выгодней энергетически, передатчик хоть и мощный, но зато быстро все передаст, а потом отключится. А если просто непрерывно что-то передавать, то да, 2g меньше энергии съест…
А если выключить модуль 2G/3G, то телефон на wifi живёт много дольше, чем на сотовой сети. А благодаря использованию IP-телефонии переключение между сотовой сетью и wifi проходит практически незаметно и позволяет использовать опсоса как обычную трубу для доставки трафика (и экономить батарейку).
Где-то недавно читал, что опсосы очень боятся, что их будут использовать только как трубу. Типа, а как же платные смс-ки развитие инфраструктуры?
Именно потому я очень люблю в комментариях к опсосовским рассказам добавить мысль о том, какие они заменимые и как похожи на трубу.
Если бы эти комментарии еще 100%тно попадались на глаза какому-нибудь ихнему директору… :)
Достаточно известные вещи. По крайней мере, когда я заинтересовался вопросом увеличения автономной работы, читал и про 3G, и про прочее. Про общение с базовыми станциями в выключенном состоянии читал когда-то еще много лет назад.

В итоге я стал просто отключать модуль GSM, когда в нём нет надобности. Телефон-звонилка есть отдельный, работающий неделю, его не жалко.
Точно. В современном телефоне собственно сама функция телефона — никому не нужный довесок :)
TL;DR Вообще мне кажется на сколько отличается заявленное время от фактического больше зависит от производитель.

HTC судя по моим наблюдениям врет не по детски, время работы сильно отличается от заявленного. У меня был HTC Touch Pro (Windows Mobile 6.1) и сейчас HTC Desire HD (Android), в режиме ожидания время работы не было даже близко к заявленному. У друзей тоже самое.

С iPad'ом при работе через мобильный интернет время работы немного меньше заявленному.
У Apple, как ни странно, с этим не такие глубокие проблеммы.
У меня раньше тоже был HTC Touch Pro, держал ~60% от заявленого, сейчас пользуюсь IPhone 3g — ~90%
Вспоминается «Если бы все говорили правду, мир бы рухнул» хм… Думаю не в этом случае. Необходимо заставить производителей указывать протестированые данные, например по критериям:
1. Режим ожидания
2. Режим разговора
3. Сёрфинг
4. Геймплей
5. Пункты 3 и 4 (50/50)
6. Пункты 2, 3 (50/50)
7. Пункты 2,3 и 4 (40/30/30)
Было бы куда удобнее выбирать.
Осталось теперь только подкинуть эту идею куда-нибудь в западные профсоюзы потребителей и пользователей…
Не поможет… Корень зла в корпорациях, а не потребителях. Так или иначе, они сумеют заставить всех закрыть глаза на «такую мелочь».
Если бы даные тесты делал производитель, то все было бы иначе… Так сказать, выезжали бы за счет правды, что-ли :)
Ваше предложение наводит на мысль, что вы невнимательно прочитали текст поста.
Там написано, что длительности работы и в режиме разговора, и в режиме ожидания сильно зависят от внешних факторов. При каких условиях прикажете тестировать?
Кроме того, время автономной работы — это лишь один из множества критериев, по которым выбирают телефон, причем, далеко не самый существенный.
Обычно на день заряда батареи хватает даже при достаточно активном использовании. А на ночь можно и зарядник подключить.
И все таки, как правильно заряжать смартфон в выключенном или в включенном состоянии?
В выключенном он, есть вероятность, быстрее зарядится, но это зависит от мощности зарядника.
правильно спросить у представителей фирмы-изготовителя.
например для моего Филлипс Ксениум X501 официальная рекомендация заряжать от розетки в выключенном виде или от компа во включенном. Почему так не знаю, но как есть
При зарядке от розетки в выключенном состоянии минимизируется ток потребления самого телефона, поэтому быстрее заряжается. Для зарядки от компа необходим обмен сервисными сообщениями USB шины, выставляющими ограничение тока на 300 мА.

Возможно, телефон оборудован отдельной микросхемой заряда, которая тем не менее не умеет сама разговаривать по USB.
Мой телефон Optimus 2x после последней прошивки стал поддерживать так называемый Fast Dormancy.
Поддерживает ли Beeline эту опцию в томской области.
И на сколько много Fast Dormancy позволяет экономить батарейку?
Насколько я знаю от специалистов, занимающихся сетью радиодоступа, в настоящее время не используется.
Прежде чем такие вещи запускать в сети, нужно тщательно оценить, протестировать и взвесить как положительные, так и возможные отрицательные последствия.
Этим сейчас и занимаются.
Взглянув на схему, долго не мог понять, как же заряжается батарея. Ведь на ней единственная цепь зарядного тока проходит через СУЗ и АЦП (вольтметр). Потом только дошло, что автор забыл точку поставить на пересечении линий.
ГОСТ негодуэ.
Часть статьи про калибровку АЦП — полный бред, автор ни разу не работал с микроконтроллерами.
внутри мк (ARM) есть блок АЦП внутри которого есть генератор опорного напряжения, выходное значение которого практически не зависит от напряжения питания мк. Вот оно как раз и используется при работе АЦП. Есть второй вариант когда используется внешний ввод опорного напряжения — но это так, поделки начинающих, для быстрой и не сильно качественной работы: меньше элементов внешних + меньше кода = быстрее но не так точно.
Так же есть реализации с отдельной микросхемой контроллера заряда — принцип тот же, никакой калибровки всё на физике.
Согласен, что некоторая калибровка на заводе присутствует (и отдельной микросхемы тоже) — подача эталонного напряжения и замер, но калибровка сводится к установке определенных битов внутри мк — коррекция тоже цифровая. В принципе пользователь тоже может подкорректировать их (через JTAG либо asm) но в ОС (андроид и пр.) скорее всего это не используется — иначе было бы слишком много нареканий на работу устройств после «копания кулибиными».
Вы сами себе противоречите — сначала «полный бред», потом «некоторая калибровка на заводе присутствует».
Именно второй вариант я и имел в ввиду — коррекцию битовых значений, чтобы они соответствовали нужным результатам.
Некоторые установки для настройки сотовых телефонов в сервисных центрах позволяют это сделать, и тогда, например, индикатор заряда батареи начинает более адекватно показывать степень заряженности.
Пользуюсь HTC Desire HD, его хватает в режиме ожидания на ~50 часов, это значит, что нет ни звонков, ни использования Wi-Fi, т.е. по сути телефоном не пользуются. А вот стоит активно разговаривать, включать Wi-Fi/мобильный интернет, запустить игрушку или включить FBreader, батареи хватает менее, чем на 15.

Мне нравится HTC, но время работы смартфона меня сильно огорчает…
Для таких случаев есть куча разного софта. Я лично пользуюсь JuiceDefender и одного заряда стало хватать на 2 суток вместо 15 часов как у вас.
Прикупил JuiceDefender Ultimate, 191,83 руб. не такие уж и огромные деньги за такое приложение.

Спасибо, уважаемый!
В статье слишком много воды. Она явно незаслуженно попала в «Лучшее недели»
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.