Pull to refresh

Comments 280

Для тех, кто может быть не в курсе — в Лондоне на зарплату меньше £60 000 в год жить будет очень грустно, а если с неработающей женой и деньми, то беда. Налоги — до 45%. Снять однокомнатную квартиру в более-менее приличном райне на окраине — £1500 в месяц. Еда на одного — от £500 в месяц. Коммунальные платежи — в районе £200 в месяц. Муниципальный налог — в районе £150 в месяц. Проездной на зоны 1-6 — £253.50 в месяц. Обязательная страховка на автомобиль для понаехавших — от £2500 в год. Бензин — £1.30 (т.е. примерно 108 рублей) за литр. И т.д. На рабочей визе довольно сложно менять компании, до ПМЖ — пять лет, если за эти пять лет ни разу не нарушите правила дорожного движения или как-то ещё не проштрафитесь, до паспорта ещё год. Медицина — бесплатная, но невероятно некачественная, зубы будете лечить на родине. Если не женаты, качество личной жизни будет намного хуже, чем на родине, если женаты — жена может очень сильно ограбить при разводе. Погода — дрянь. Детский садик — от £280 в неделю, плюс на него очередь. Если хотите чтоб дети ходили в сколь-нибудь хорошую школу, придётся жить в более дорогом районе.
Так, а зачем опять плюсуем комментарий и минусуем карму?
UFO just landed and posted this here
Со всем согласен, кроме погоды!
Погода — дрянь

вероятно, вы не жили в Санкт-Петербурге :)

Вот да, знакомые петербуржцы говорят, что погода и там и там примерно одинаковая.

Только если в середине июля :)

Вас не переубедить. Приезжайте! Солнечные очки можете не брать — не понадобятся. А вот зонтик возьмите обязательно.

То мы с вами в разных Лондонах живем, то ли дело совсем в другом

Ну и как Вам сегодняшняя погодка в Лондоне?

Вот только что вернулся с прогулки. Ну немного моросит, это проблема? Если вы хотите найти что-то плохое, обязательно что-то найдётся. Все дело в вашем отношении. Что вас держит в Лондоне, если все так не нравится? Почему не едете туда, где вам нравится?

При соотвествующем уровне дохода, с погодой и прочим можно смириться. Да и не бывает мест, где абсолютно всё нравится. Я просто хочу, чтоб люди, читающие вашу рекламную статью, понимали, что их реально ждёт в Лондоне.

Ваши слова не соответствуют моему опыту и опыту многих моих знакомых. Поэтому, мне кажется, что все вами описанное крайне индивидуально и должно читаться, как один из множества возможных вариантов. Иными словами, это не правда, что всех приезжающих ждёт такой же сценарий развития событий.

Это как? Вашим знакомым, передвигающимся исключительно на велосипедах, квартиры за пол-цены что-ли сдают? Дети у них в детский сад забесплатно ходят? И зарплаты у них у всех по 120 тыщ в год на рабочей визе? Или жены минимум на пяти языках программируют и зарабатывают столько же? Вот что на еду можно тратить меньше — это я верю, макароны в Aldi стоят недорого.

Я понимаю, что у Вас работа такая, рассказывать новым гребцам, как всё классно, но давайте всё-же не терять связь с реальностью.
Ну немного моросит, это проблема?
Я не зря спросил три дня назад про погоду. Вот результаты того, что сотрудник Баду назвал «моросением».

Я сейчас вспомнил комикс про белок-истеричек. Вы что все никак не успокоитесь-то?
В моём районе потопов не было. Был ветер и был мелкий дождь, и я действительно ходил гулять даже без зонта. Вероятно, у меня просто такое отношение к погоде. И оно вообще никак не связано с местом моей работы, как бы вам ни хотелось связать эти две вещи. Может, вы поэтому и не понимаете, как можно на велосипеде с удовольствием ездить на работу.
Есть такая особенность у людей — они умеют видеть мир только с помощью заложенных в них на протяжении жизни моделей, и увидеть что-то другое человек практически не в состоянии. У кого-то это выражено ярче, у кого-то нет.
А ещё одна особенность — это желание все обобщать, так просто мозгу проще.
Ваш опыт — это всего лишь один случай. Попробуйте допустить тот факт, что не у всех такой опыт, и все может быть иначе. Впрочем, я не настаиваю, это не я живу в мире повального негатива, работодателей, принуждающих ко лжи, и неуважения к своей же собственной жене.

Ну да, ну да… Если нечего возразить по сути, то можно ответить, что я — негативный тип. А жена-то тут при чём?
по какой сути? по той, что вы придумали себе связь моего отношения к жизни в Лондоне с тем, что мой работодатель приглашает принять участие в описанном выше мероприятии, и на основании ваших фантазий продолжаете натягивать сову на глобус? Я вам не могу с этим помочь. Готов обсудить после того, как вы предоставите какие-нибудь факты, которые хоть как-то адекватно подтверждают данную взаимосвязь.
Слова про жену, которая с трудом два слова на английском может связать, может найти только работу за копейки и вас при разводе ограбит, были вашими. В остальном, конечно же, жена тут ни при чем.
Позиция жертвы удобна, конечно, но слаба.
Извините, без вразумительной фактологии продолжать этот до сих пор бессмысленный диалог смысла не вижу. Верю/не верю — это не ко мне.
Готов обсудить после того, как вы предоставите какие-нибудь факты, которые хоть как-то адекватно подтверждают данную взаимосвязь.
«Дайте мне факты» — это такая старая демагогическая игра. Ну, если Вы факты не заметили, то вот они (кроме автостраховок — Ваш коллега утверждает, что нашёл дешевле, поверим ему), тут можете сами перепроверить. Вы шторм назвали «моросением», я дал ссылку на фотографии последствий такого «моросения», Вы теперь будете утвержать, что это фотошоп?

Слова про жену, которая с трудом два слова на английском может связать, может найти только работу за копейки и вас при разводе ограбит, были вашими.
Во первых, не надо вкладывать формулировку «может найти только работу за копейки» мне в уста, я так не говорил. Во вторых, конечно же все жёны свободно говорят на английском и C++, причём с рождения, а работу находят в первый день, все сплошь MD в Канари Ворф. Если я скажу, что Вы не говорите на фриульском языке и зарабатываете меньше Баффета, из этого тоже сразу следует что я Вас не уважаю? Самый популярный инструмент в арсенале любого манипулятора — это закатывать истерику «он говорит то, с чем я не согласен — ааа, он меня/их не уважает».

Позиция жертвы удобна, конечно, но слаба.
Какая ещё позиция жертвы? Ещё одна манипуляция.

продолжать этот до сих пор бессмысленный диалог смысла не вижу
Вот тут согласен, нет смысла продолжать диалог. Просто подумайте, захотят ли потенциальные кандидаты провести минимум пять лет в обществе такого талантливого манипулятора, как Вы?
Налоги — до 45%

Используется прогрессивная шкала и не так много, как вы пишете. От 0 до 20к налог 0%, 20к до 40к платится 20% налогов, потом 40.
С 60К налог — 39%. В ваших вычислениях ошибка на 3600 фунтов в год.

Ошибки нет. Шкала — нелинейная, до 45%.
Ошибка есть. Вот например тут можно вбить указанные 60к и увидеть что налог 39%.

По остальным пунктам. за £1500 фунтов однокомнатную можно в пределах второй зоны снимать, в каком нибудь Battersea. Автомобиль в Лондоне практически бесполезен, проще на транспорте добраться (благо в Лондоне он работает вполне сносно и круглосуточно).

>На рабочей визе довольно сложно менять компании
На имеющейся Tier 2 визе компанию ты не поменяешь в принципе. Нужно новое спонсорство, и новая виза.

>Погода — дрянь
Далеко не самая плохая, если сравнивать со многими регионами россии, европы и самой англии
На имеющейся Tier 2 визе компанию ты не поменяешь в принципе. Нужно новое спонсорство, и новая виза.

Но уже находясь в Лондоне это сделать гораздо проще, чем из-за границы.
Как-то у вас все мрачно получилось.
1. Маловероятно, что предложат зп 60к или меньше. Предположу, что поболее.
2. жена\муж основного обладателя tier2 визы может легально работать в UK
3. Налоги прогрессивные, т.е. с условных 60к чистыми на руки будет выходить £3600\мес с 80к £4500
4. £500 еда на одного это перебор. На двоих включая походы в рестораны — ближе к правде.
5. Коммунальные платежи, особенно принимая во внимание упомянутую выше однушку около £100 в мес, а вот городской налог часто может быть и больше.
6. Проезд может как и 0 так и £300 в месяц на одного в зависимости от маршрута. Вполне легко круглый год ездить на работу на велосипеде.
7. Машина в Лондоне? Глупость какая.
8. Медицина вполне себе хорошая, но с особенностями. Зубы, косметология — все на родине.
9. Погода гораздо лучше, чем в Москве, хоть это и субъективно :)
1. Не знаю, сколько они там предлагают, но если привозят по рабочей визе, это всегда дисконт по зарплате за хлопоты с визой. Иначе проще нанять местного, с родным или беглым английским.
2. Может. Ну и сколько заработает типичная жена-гуманитарий с английским уровня «май нейм из Настя»? И найдёт ли работу вообще?
3. Да. Но прогрессивная шкала растёт довольно быстро.
4. Это смотря что покупать. Если только макароны в Aldi — то можно и в £200 уложиться.
5. Вы не забыли интернет по £30-40 в месяц, воду от монополиста Thames Water, телефон. А если ещё отопление и горячая вода не на газу, а на электричестве?
6. Если готовы в любой дождь при температуре +3 крутить педали в течение часа, то да — бесплатно.
7. С машиной в Лондоне тяжело, но без машины ещё тяжелее. Особенно, если есть дети.
8. Страховая медицина — чуть получше, но врачи те же, качество — почти такое же, только очереди короче и стойка ресепшена из стекла. Чтоб пойти по страховке надо сначала получить бумажку у государственного терапета, к нему очередь на две недели. Плюс c preexisting conditions Вас по страховке лечить не будут. Я уж не говорю про то, что один раз Вы платите налогами за гос медицину, а второй раз — за частную страховку, пусть и руками работодателя.
9. Удивлён. Но — на вкус и цвет все фломастеры разные.
UFO just landed and posted this here

Настя ещё ничего, слышал про одного нашего админа, у которого была фамилия Арс по паспорту. С такой фамилие в UK не жизнь, особенно трудно с банками и всякими call центрами

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
  1. Зарплата это зарплата. Вам не в ООО "Рога и Копыта" предлагают устраиваться
  2. Найдёт, если будет желание. Сначала волонтёром можно поработать, чтобы набраться языка или пойти работать гражданским служащим в полицию.
  3. Шкала растёт быстро, но вы не на те цифры смотрите
  4. 500 на двоих — это если вообще не умеете деньги считать и закупаетесь каждый день в Waitrose или M&S
  5. Тут вы совершенно правы
  6. Температура +3 наберётся от силы три недели в год
  7. Дело привычки. А страховка автомобиля масштабируется в зависимости от автомобиля. Хотите Audi A5? Платите больше. Вы ещё страховку на Jaguar не видели :)
  8. Насчёт врачей это даже не спор, а просто какой-то непрекращающийся срач между лагерем тех, кого всё устраивает и тех, кто постоянно находит к чему прикопаться
  9. Погода в разы лучше московской. Нет зимней и межсезонной грязи, например.

Мёдом не намазано — да. Но вы, всё-таки, сгущаете краски.

1. Понятно. Т.е. по сути возразить нечего?
2. Да-да, на неайтишных работах приехавшим на полном серьёзе предлагают поработать пол-годика забесплатно, за рекомендацию, если будет хорошо работать. Кто ж свежеприехавшего почти без языка возьмёт работать в полицию? И на какую зарплату?
3. А на какие же цифры надо смотреть?
4. Ну, если покупать только макароны из Aldi, то можно и в 100 на человека уложиться.
6. А сколько недель в год наберётся +10 градусов и ниже? Крутить педали в +10 и дождь тоже не очень-то приятно.
7. Почти к любому неудобству можно привыкнуть. Только ради чего?
8. Только вот многие из тех, у кого есть к чему «прикопаться», не могут поучаствовать в дискуссии, потому что их не лечили и они умерли.
9. Грязь есть, причём круглогодичная. Пойду вечером кроссовки мыть.
Плюсую, но все же не стоит так сгущать краски.
При £60 000 дествительно будет очень грустно, но на такую суму налог все таки будет около 28%. По моим ощущениям, но если семья из 2х человек и работает только один, то от £80 000 уже довольно комфортно. Медицина становится несколько лучше, если есть нормальная страховка от работодателя. Погода не сильно хуже чем в Москве, но при этом нет холодной зимы. Вот с покупной едой на мой взгляд тут действительно грустно, в основном невкусно и довольно дорого.
Самое главное забыли! Британия вышла из ЕС и скорее всего, не гражданам не получится так просто сгонять без визы в страны ЕС.
UK никогда в шенгене не была. Так что и до брекзита нужна была виза, чтоб сгонять на контитент. Которую, кстати, почему-то в визовом центре в Лондоне шенген дают очень неохотно и впритык.
Спасибо, об этом не знал. Раньше не хотел в Англию, а теперь так точно (не приемлю ограничения по передвижению, да и про погоду с вами согласен).
Два раза получал французский шенген в Лондоне, первый раз на два года, второй раз на три. Делают 3 дня.
Возможно, у французов дела обстоят получше. Голландцы были очень скупы. Ну и сама атмосферка в визовом центре явно не способствует желанию съездить на континет ещё раз.
Обычная атмосфера, как везде.
да я верю
я был в греческом (и там же куча других стран), очередь была перед открытием, но не как в мавзолей
У нас зарплаты для php только начинаются от 75к в год. Получать 90 и больше вполне реально достойным кандидатам при хорошей работе.
Шкала налогов прогрессивная, 45% на всё, что выше 100к в год.
Про цены. Лондон — не дешёвый город. Но:
1. У нас 500 в месяц уходит на семью из 4х
2. Страховка за машину — 800 в год (это comprehensive на двух водителей, аналог нашего КАСКО + ОСАГО)
3. Цены на недвижимость, которые Вы приводите, больше похожи на 1-2-3 зону (особенно, если речь про одного). Мы живем в третьей зоне в приличном районе с хорошими школами. Цены на 1к квартиру — 1500 в среднем, не «от».
4. Метро из третьей зоны 130-140 в месяц, но есть коллеги, кто пользуется велосипедами (по времени быстрее, чем на метро).
5. Медицина. Здесь сложно. Она просто другая. Но сравните среднюю продолжительность в России и в UK. Приезжать в UK лечить зубы не нужно. Но поддерживать их в нормальном состоянии (пломбы, нервы удалить, чистка, кажется, даже мосты) — страховки достаточно. У нас двое детей, младший родился здесь. Жена довольна как слон. С детьми они возятся больше, чем со взрослыми.
6. Сады не дешевые, но с 3х лет есть 15 бесплатных часов. То есть по факту платите меньше. Но если жена не работает, то нужен ли сад? Школа начинается с 4 лет (но очень лайтово) и бесплатна.
7. Погода — солнечных дней больше, чем в Москве. Зимой много зелени. Дело привычки.
Слушайте, я понимаю, что у Вас работа такая — зазывать новых кандидатов, но давайте, всё-таки смотреть правде в глаза:
Сколько процентов от обшего числа php инженеров получают у Вас 90к в год?
Да, 45% на всё, что выше 100к в год, а 40% — от 50k
1. Можно и до 100 в месяц ужаться, если только потреблять хлеб и воду.
2. Страховка за машину 800 в год — это через три-пять лет после получения британского ВУ. А приехавшему с российским ВУ заряжают совсем другие ценники. А comprehensive часто не намного дороже, а то и дегевле third party only, есть такая аномалия. Если кто знает объяснение почему- расскажите.
3. Видимо, у нас разное понимание «приличного района с хорошими школами».
4. Ответил выше.
5. Посмотрите среднюю выживаемость по раку в странах Европы. UK традиционно в хвосте. Система просто ждёт когда пациент умрёт или найдёт деньги на частное лечение. Если Вас привезли в A&E на скорой, то, по норме, Вас можно продержать в приёмном покое 4 часа и даже эта норма часто не выполняется. Почитайте вот тут.
6. И сады говорят — хотите бесплатные часы, тогда цена на оставшиеся часы — выше. Работает жена — вся её зарплата уходит на сад, не работает — может сидеть с дитём сама. Школа с 4 лет, но до трёх часов дня. За остальное время — платить
7. Мои ощущения — противоположные. Зелень зимой — да, есть. Постоянно мокрая от непрекращающихся дождей.

Зашел чтобы прочитать коментрарии про жизнь в ЮК :) Я со многими пунктами по ценам из вашего первого коментария согласен. Даже в Бристоле приличную квартиру дешевле 1500 найти довольно сложно. Мы сейчас платим 995 за квартиру, но она далеко не лучшая и эта цена 2018 года. Сейчас это будет >1200.


Но вот где я с вами не согласен — это страховка на авто. Жена получила местные права и почти сразу оформили comprehensive страховку на 10 месяцев за чуть больше 800 фунтов. В этом году (второй год с правами) они снизили цену до ~650. Мы нашли дешевле и сказали что уходим. Они скинули до 450. Это отнимает много времени и сил, но можно пользоваться сайтами для сравнения: они экономят много денег (на страховках, интернете, энергии и т.д.). Еще money saving expert и прочие сайты очень помогают в том чтобы не выкидывать сотни на ветер.


Есть нюансы. Например, высокие цены могут быть если вам за 40 (или 30?) и у вас нет опыта вождения в ЮК или если были инциденты и т.д.

С местными правами и в Бристоле — да. В Лондоне с неместными правами — сильно дороже, увы. И да, там сотня нюансов и нужна куча времени и лайфхаков, чтоб найти страховку по хоть немного лучшей цене. С местными правами и несколькими годами опыта и ноу клейма — дешевле.
Но сравните среднюю продолжительность в России и в UK.


Если убрать алкогольную, ДТП и бытовуху из учета причин смертности в РФ, то смертность в РФ окажется на уровне Голландии или Германии. Да, еще хорошо бы найти связь между продолжительностью активной жизни и достижениями медицины. Я подчеркиваю — активной, а не в памперсах и трубках ото всюду и с кардиомонитором-заменителем голоса пациента.
Насчёт погоды — вы придираетесь, насчёт медицины — спорно, а откуда у вас страховка на огромную сумму аж 2500 в год?.. наверное не «от 2500», а до «2500»? Это если бентли страховать? Слышал, что она дорогая, но не думал, что настолько. Качество личной жизни «на Родине» у всех разное, поэтому совершенно необязательно, что Лондон в этом будет хуже, может оказаться и лучше.

Таки плюсанул ваш комментарий, так как он заставляет задуматься, а задуматься всегда полезно. И да, наверное 60к фунтов в год — грустно, хотя кто знает, для старта может и неплохо (смотря для кого), зарплаты же растут со временем?
Насчёт погоды — вы придираетесь, насчёт медицины — спорно, а откуда у вас страховка на огромную сумму аж 2500 в год?.. наверное не «от 2500», а до «2500»? Это если бентли страховать? Слышал, что она дорогая, но не думал, что настолько.

Я уверен, что сильно поискав, можно найти страховку чуть дешевле. Но не в 10 раз. И нет, это не про Бентли, это про российское ВУ и непризнание заграничного no claim bonus-а только-что приехавшего.

Качество личной жизни «на Родине» у всех разное, поэтому совершенно необязательно, что Лондон в этом будет хуже, может оказаться и лучше.

Может, не спорю. Например, девушкам, в среднем, здесь будет сильно лучше. Но мужчинам, опять же, в среднем — сильно хуже. Намучавшись с местными, они обычно находят и привозят даму сердца с родины. Слышал много историй, что потом обычно дама ждёт три года до гражданства, разводится, забирает его дом, а бывший муж ещё и обязан её содержать.

Заграничный no claim bonus признаётся в UK, вы не правы.
Моя первая страховая — Admiral, а в России была Тинькоф. Сделали справку на английском языке, страховая учла 3 года безаварийной езды без смены страховой.
Проблема огромной страховки в непрозрачной схеме ценообразования. Мне со стажем вождения дали страховку в 800, а коллеге с 15 годами стажа — 1300. Разные страховые, разные скидки, по-разному анкету оформляли.

Я слышал кучу историй, что заграничный no claim bonus не признаётся почти всеми страховыми. Плюс, как только получите британское ВУ, у Вас будет, условно, год стажа и пять лет ноу клейма, вам такое даже валидатор в comparethemarket и иже с ним ввести не позволит.
800 и 1300 — это в Лондоне, с российским ВУ или сведим британским? Очень сомневаюсь. А ценообразвание непрозрачно, тут соглашусь.

Прекратите из себя строить знатока. Moneysupermarket предложил мне 548 фунтов за comprehensive страховку "Tue, Sep 26, 2017, 12:42 PM". Собственно, за столько я её и купил. Британским правам на тот момент было несколько месяцев.
Скриншот ниже. На этом общение с вами я окончательно прекращаю — похоже, вам везде мерещатся заговоры.

Да, а теперь можете написать, что именно Вы ввели в каждое поле (кроме имени и номера машины, посткод можете дать с соседней улицы), чтоб эксперимент получился воспроизводимым?

Software engineering, QA Engineer, SW6, машина хранится на улице, на ней не коммьючу. Стаж вождения 2 года в России + 1 в UK, два водителя (жена с таким же стажем). Указывал как три года, потом выслал все документы по запросу.
Что вам ещё надо? Отпечаток зубов? Анализ крови?
Я вот прямо сейчас вбил свои данные с указанием российских прав — у меня получается 900 фунтов.
Показывайте свой ответ с агрегатора страховок.

Возможно. У меня сейчас нет ни времени, ни сил это перепроверять. Ценообразование автомобильных страховок — это крайне мутный вопрос.

Подозреваю, что обладателям более оплачиваемых профессий, или живущим в более дорогих районах, или на основе повсюду собираемых данных об их потребительских пристрастиях подкручивают ценник. А может быть, рынок автострахования, наконец-то стал немного более конкурентным, или просто большее число андеррайтеров почесало в затылке в поисках новых клиентов, наконец-то открыло для себя категорию недавно приехавших и добавило пару сторочек кода в ценоотдающий API, кто знает…

Не удивлюсь, если на этом рынке есть ценовые приливы и отливы, когда, например, начальник велел для отчёта акционерам набрать столько-то клиентов к такой-то дате. Во всяком случае, истории про баснословно дорогие автомобильные страховки для приехавших тут так же часты, как и дожди.

Давайте присудим вам победу в споре про страховки. Если бы на хабре была возможность править посты, я готов заменить «от £2500 в год» на «от £900 в год». Это естественно, не означает что остальные приведённые мною цифры также можно сократить в два раза.

Эм, так стаж в РФ не учитывается — мне так сказали в страховой. Или у вас прокатило? В таком случае я сильно налажал со своей страховкой :(

UFO just landed and posted this here

Страховые не судят по видео с регистраторов. Как и всякие арендные конторы и прочие. Меня первый год после получения UK прав задолбало всем доказывать, что у меня почти 10 лет стаж по русским правам.

Налоги — до 45%.

Налог с 60к будет ровно 27%

Еда на одного — от £500 в месяц.

Откуда такие цифры? Стоимость еды примерно сравнялось со стоимостью в Питере, а качество несравнимо выше.
Если закупаться в lidl, то это 200-300 фунтов.

Коммунальные платежи — в районе £200 в месяц.

Опять непонятно откуда взявшаяся цифра. Могу поверить если с учётом council tax, но он у вас идёт отдельным пунктом.

Обязательная страховка на автомобиль для понаехавших — от £2500 в год.

Страховка не делится на «для понаехавших» и «для местных». Первая без опыта, действительно, будет самой большой, но не 2500, конечно.
Я хоть и езжу не на авто, а на мото и у меня всё сильно дешевле, но моя страховка меньше 200 фунтов в год.

Бензин — £1.30 (т.е. примерно 108 рублей) за литр.

Ближайшая ко мне запрвака прямо сейчас продаёт за 118 пенни/литр.

если за эти пять лет ни разу не нарушите правила дорожного движения или как-то ещё не проштрафитесь,

Нарушал ПДД и штрафился, внж получил без проблем.

Медицина — бесплатная, но невероятно некачественная,

Опять полуправда. Амбулаторная, да. Но если что-то серьёзное — будут лечить качественно, и после не придёт билл.

Погода — дрянь.

Враньё. По сравнению с Питером, климат шикарен. Пока в Питере народ месит ногами грязный снег — в Лондоне можно ходить в кедах по улице (если нет дождя).
Пока народ в Питере наматывает сопли в -10/-20, в Лондоне будет +7/+10, средняя температура зимой. Вот прямо сейчас тут +11, а время — полночь.
В Лондоне нету морозов, снег выпадает раз в 4 года.

Слишком много «полу-правды».

Единственное что действительно правда и очень печально — это условия визы t2g, 5 лет это очень дохрена, в то время как в Штатах в приличных компаниях вовсю гринку получают за пару лет.
Да, если покупать еду в Lidl, мыться холодной водой и спать в свитере, то будет сильно дешевле, чем я написал. Да, на скутер страховка дешевле, на велосипед — не требуется. Да, можно найти бензин на 10% дешевле. Про выживаемость по раку в UK я уже написал. Про ВНЖ со штрафами за скорость (или это всё-таки за парковку?) — Вам повезло. Нравится лондонская погода, потому что идёт дождь, а не снег? — Отлично.

Ну вы же лукавите. Выживаемость по раку в РФ ниже, чем в Великобритании.
Вы либо сравнивайте страны, либо приводите абсолютные показатели, зачем вы в аргументации скачете туда-сюда?
Признаю что по ряду аргументов вы правы, но надо быть последовательным всё же.

Мне кажется, он отговаривает, чтобы конкуренты не понаезжали и не сбивали его зарплату.
Не беспокойтесь, если бы мне это было надо, я бы писал предупредение не тут, а на habrahabr.in
Русскоязычных в британском IT очень мало в процентном отношении.
Это была шутка, если шо.
Просто всегда выглядит очень смешно, когда ругают место проживания люди, которые туда сами приехали и не уезжают.
Ну вот я, например, родился в России и поэтому тут живу, тупо не могу уехать, вот и ругаю.
Но вы же наверное не в Лондоне родились, так почему вы там, если там всё так плохо?
Качество жизни в Лондоне очевидно выше, чем в России, но это не значит, что нет недостатков. Не очень понятно, почему, по-Вашему, о них нельзя говорить. Очень странное табу, если честно.
Ну вы же лукавите. Выживаемость по раку в РФ ниже, чем в Великобритании
Ну-ка, посмотрим. Я писал
Посмотрите среднюю выживаемость по раку в странах Европы. UK традиционно в хвосте.
Где «лукавство»? И да, в РФ дела обстоят хуже.

По идее обсуждается переезд из РФ в Великобританию. Больше шансов выжить в Великобритании. То есть переезд имеет смысл. А у вас получается, что не имеет.

А я и не искал. Вот тут, в этом посте, предлагается переехать из России в Великобританию. И что людям не пробовать, только потому что есть другие страны, в которых медицина лучше, чем в Великобритании, хотя в Великобритании она лучше чем в России?


Вы вот прямо обрекаете некоторіх людей на смерть, заставляя их оставаться в России :)

А по-моему он называется подмена тезиса.

Простите, я вот вообще не эксперт по жизни в UK, но немного не пойму.

Разве, например, в РФ ситуация не такая же?
В гос клинике не то что некачественное лечение — туда даже заходить страшно, в страховых +- норм, но надо постараться чтобы найти адекватных и грамотных врачей даже в огромной Москве.

Думаю, в UK ситуация слабо отличается, хотя, судя по отзывам гос врачи «на троечку» и не особо горят желанием вас комплексно диагностировать чуть что. В то время как такие же в РФ это беда и кошмар.

Есть ощущение, что бесплатная гос медицина по стандартам коммерческой это почти утопия и переживать по этому поводу смысла нет.
UFO just landed and posted this here
Смотрю на свои 6,5% по ИП в России, пожалуй пока тут поживу. Интересно, это по всей Европе такие конские налоги? Или там для ИП тоже адекватно все (если там вообще есть ИП как понятие)?
UFO just landed and posted this here
Амбулаторная, да. Но если что-то серьёзное


А амбулаторная дрянь — это столбовая дорога к серьезным, когда от апостола Петра только взение с врачами поможет.

Я живу во второй зоне, не далеко от Тауэра, на район не жалуюсь. На его развитие в ближайшие годы ещё выделили нормально денег. Жильё стоит в пределах 1500, коммунальные расходы в месяц, включая council tax, порядка 200-250. Мысль купить машину в Лондоне мне даже не приходила — в ней нет необходимости. Транспорт ~120 в месяц. Но велосипед мне нравится больше, в том числе зимой.

UFO just landed and posted this here
налог 28.3% (в России фиксированный 44%)

Вы так говорите, как будто в UK работодатель за вас не платит ничего сверх зарплаты.
UFO just landed and posted this here
Погуглите что-нибудь вроде «uk employment costs» или «uk payroll costs».

И, пожалуйста, не нужно больше распространять байки о том, что в России на самом деле платят не 13%, 44%, а на Западе — «честные» 30%. Работодатели на Западе тоже платят сверху зарплат, указанных в контрактах.
UFO just landed and posted this here

Посмотрите что такое employer ni. Кстати забавно что по российской привычке все сравнивают income tax, а ведь есть еще обязательные соцотчисления с зарплаты: вот например расклад для зп в 100к:
Gross Pay £100,000.00
Tax Free Allowances £12,500.00
Total Taxable £87,500.00
Tax Due £27,500.00
National Insurance £5,966.56
Total Deductions £33,466.56
Net Earnings £66,533.44
Employers NI £12,608.78

UFO just landed and posted this here

Ну обсуждаем тут Великобританию же, в контексте предложения баду. 90к в принципе на одного норм, с другой стороны л4 в фб и гугле тыщ 110-140 тотала имеют, а чтоб попасть даже опыта много не надо, главное в алгоритмы хорошо уметь и знать что на собесах нужно говорить.

по слухам проблема булинга школе стоит довольно остро


У меня двое детей, учились в двух разных школах (по причине «перебрались ближе к дому»), и кажется, что в Российских школах было на порядок больше буллинга (но сужу по себе, дети в школу пошли уже в UK).
UFO just landed and posted this here

В России фиксированный 13%. Если стоит в контракте 100000 в месяц, на руки получишь 87000 (если нет вычетов). Что там сверху платит работодатель — дело десятое, если отталкиваться от суммы в контракте, как определяющей.

Судя по дате первой статьи, у вас уже большой опыт. :) Сейчас в Лондоне / в UK живёте или уже в другое место переехали?
UFO just landed and posted this here

А в комментарии она, кажется, привлекла много людей, которые высказывают какие-то умозаключения, не имеющие под собой какого-либо обоснования. Если кто-то не смог адекватно воспользоваться предоставленной возможностью, то дело совсем не в той возможности. Переезд в другую страну — это не самое простое дело. И надо либо хорошенько подумать об этом предварительно, либо пройти по граблям. Работа есть для всех. Просто многие приезжают в розовых очках. А при первых же не удачах опускают руки и начинают воспринимать все вокруг, как Londoner

Да, а какое это имеет значение?

UFO just landed and posted this here

Приведённые цифры не являются объективными. Как и заявления в смысле переезда.
Так я вам тогда и про Москву могу рассказать, сносная квартира от 150 тысяч на окраине, отвратительная медицина, отвратительный транспорт, вам никто не рад, среднестатическая жена-гуманитарий работает за копейки. Что ещё? Хорошее образование стоит больших денег.
Только не говорите мне, что это не соответствует действительности, я вам пересказываю с реального опыта

UFO just landed and posted this here
Толковый специалист получает в СПБ от 300к на руки

Это где, интересно, такие зарплаты?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Я знаю вполне себе реальных людей с визой Tier 1. Её стало сложнее получить, но, тем не менее, реально. Но надо быть и умным, и находчивым.

UFO just landed and posted this here
но не стоит ожидать помощи, по идее тебя наняли сделать что то и уйти не отвлекая при этом команду

Ну это совсем необязательно. Рядом со мной сидит контрактник и никакой разницы в отношении нет. От команды завистит, наверное.

А если жена сама разработчик, с английским получше чем у "гребца", есть у неё шансы найти работу там по специальности?

UFO just landed and posted this here

Вопрос был про переехать вместе и шансы найти работу на месте.

UFO just landed and posted this here

Понятно от чего они зависят, насколько они ниже чем у гражданина/резидента страны с той же квалификацией и знанием языка. Сколько процентов работодателей откажут просто по факту "жена "гребца" на птичьих правах"

UFO just landed and posted this here

Вот, значит шансы достаточно велики. Вопрос тут на равных с местными конкурировать или какая-то дискирминация повышенная оценка рисков со стороны работодателя присутствует, даже если право на работу де-юре есть.

UFO just landed and posted this here

Да
Если нет необходимости оформлять рабочую визу (человек на depended может работать практически в любой области), то вас будет рада принять любая IT-компания. Устроиться в неё гораздо проще, чем не в IT сектор — туда, к сожалению, часто требуются рекомендательные письма.

И все это написанное — бред. Не все цифры правильные, а где они похожи на правду — не сходится с остальным.
И 45 человек повелись на это вот все

Исправить комментарий не могу, отвечу сам себе
Я буду обновлять страницу перед написанием комментария, тут, оказывается, все уже расписали.

Мне нет надобности заходить, я это все своими глазами вижу.
А ещё я вижу нестыковки в изначальном комментарии. Например, зачем снимать однушку за 1500 и покупать проездной на все 6 зон. Зачем платить 2500 за страховку на авто, когда можно заплатить 1000 за comprehensive, и это с российскими правами. Зачем отправлять ребенка в садик при неработающей жене, причем несколько часов в неделю бесплатны, а школа с 4.5 лет и в первый год расходы мизерные.


И нет, я не в Badoo работаю.

Например, зачем снимать однушку за 1500 и покупать проездной на все 6 зон.
Наверное, потому что в первой зоне Вы за 1500 ничего не снимете. Ну, если Вам повезёт снять, например, в четвёртой зоне, то заплатите всего £200.

Зачем платить 2500 за страховку на авто, когда можно заплатить 1000 за comprehensive, и это с российскими правами.
Это как Вам удалось найти такую страховку?

Зачем отправлять ребенка в садик при неработающей жене
При неработающей жене — не нужно. А если работает, то её зарплаты как раз будет хватать на садик, если жена — не айтишница.

причем несколько часов в неделю бесплатны
Бесплатные часы появляются не сразу, а в последний год (если правильно помню). И тогда сады радостно потирают руки и говорят — если хотите использовать бесплатные часы, тогда платите больше за оставшиеся платные часы — писал уже. Поэтому экономия получается копеечная.

а школа с 4.5 лет
Школа — до 3 часов дня. А дальше снова ищите, куда пристроить дитё.
Да ладно, за 1600 снимают знакомые в Battersea в новом доме. Полы с подогревом, кондиционер, коммуналка включена, разве что кроме воды. И это 2 зона. Council tax у них тоже маленький, в пределах 100.

Мне, если честно, больше интересно что за машина должна быть чтобы 2500 за нее отвалить в год. Пожалуй, надо быть 18 летним парнем и купить себе М3 сразу — прям комбо в глазах страховых компаний.

Не забываем что в РФ зарплаты не в ИТ тоже не поражают воображение, да и школа заканчивается пораньше чем в 15:00. Вряд ли тут будет большая разница между странами.

В итоге вполне себе альтернатива переезду в Москву, например, почему нет то? Не понравится, надоест — всегда можно вернуться или сменить страну.

Офтоп в целом, но что страховка от возраста зависит?

От стажа. Очевидно, что в 18 лет стажа не много. Ну и от возраста тоже наверное. 40-летнии дядьки, в общем случае, гораздо более аккуратные(спокойные) водители нежели 18-летние

Возраст, стаж, профессия, наличие детей, снимаете или собственник жилья, район проживания, где стоит машина ночью, ездите ли каждый день на работу — все это указывается в анкете и влияет на стоимость. Сами машины тоже поделены на 50 условных групп.
Баттерси — это райончик с довольно интересной репутацией, как и соседний Брикстон. Потому и жильё дешёвое. И да, оба — во второй зоне.

Я хоть в целом и согласен про репутацию многих районов, но очень часто обстановка меняется в зависимости от конкретного места. Это как в случае с St Katharine's Wapping — в пределах района чисто и аккуратно, а стоит перейти через дорогу (А1203) и начинаются чуть ли не трущобы.
Кстати, криминальная обстановка лучше чем в большинстве районов вокруг, включая Челси.

UFO just landed and posted this here

Я не предлагаю. Но включать траты на садик как обязательные в таком случае не совсем правильно.

UFO just landed and posted this here
Отправил жену на языковые курсы, в двух местах недалеко от дома, бесплатно. В сумме 3 дня в неделю. Правда, стоит заметить что одни из них нацелены на тех, у кого есть дети школьного возраста. Там и общение, и друзьями обзавестись можно. Если еще жены коллег, или просто местные русскоязычные (хотя это палка о двух концах).

Со школой вышел небольшой промах, немного не успел в первую волну и школу назначили подальше от дома. Но кроме вынужденной 20 минутной прогулки пожаловаться не на что.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Вот зубы на родине — это вы зря, а так, в точку.

Ну про зубы соглашусь. Даже через NHS дороговато получается, с непонятным качеством. Я всегда на родине пролечивал.
Из чистого интереса — а зачем столько пропаганды?
Практически в каждом предложении зачем-то соврали. Зачем? Например:

Налоги — до 45%


45% только с суммы большей 150k в год. С зарплаты в £60k налоги будут совсем другие — около 18%, но об этом вы решили отчего-то не упоминать.

Снять однокомнатную квартиру в более-менее приличном райне на окраине — £1500 в месяц.


Странно, почему мои знакомые снимают за £1000 двушку? Повезло, наверное. Впрочем да, реалистично тут будет скорее £1200-1300 за однушку, если вам нужен хороший ремонт и район. Опять зачем-то соврали.

Еда на одного — от £500 в месяц.


Вранье продолжается. £500 выйдет если питаться исключительно в кафешках — да, не спорю, кафешки здесь дорогие. Сейчас все кафешки закрыты в связи с коронавирусом, готовлю дома — и за прошлый месяц оказалось £250 фунтов по чекам. А я такой, солидный мужчина за 100 килограмм, любящий вкусно поесть.

Коммунальные платежи — в районе £200 в месяц.


Вранье продолжается. Конечно может по-разному быть, но с учетом того что я плачу около £70 — мне сложно представить £200 как нормальную цену.

Муниципальный налог — в районе £150 в месяц.


Зависит от района, жилья и прочего. Если ты живешь один — есть 25% скидка. Что в моем случае означает что я плачу £90 с копейками.

Проездной на зоны 1-6 — £253.50 в месяц.


Это правда. Правда зачем-то забыли упомянуть что проездной на 6ю зону никому не нужен, кроме тех, кто там живет. Т.е. когда вы говорили о жилье, вы упомянули 1500 за однушку — такие цены только в первой зоне, максимум во второй. Но проездной почему-то в 6й зону понадобился. Если я правильно помню, в 6й зоне жилье стоит фунтов 500 в месяц, а может и меньше. Снова попытка изобразить ситуацию хуже чем она есть.

Погода — дрянь.


Хм, не Краснодар, да, и не Сочи, наверное. Но лучше чем в Москве: жил в обоих городах.

Не согласен. Но нет сил всё в 25ый раз опровергать. Тут это всё уже обсудили и под микроскопом со всех углов рассмотрели, особенно сотрудники Баду, ответственные за найм новых гребцов. Почитайте комментарии.
Да, я почитал. И вам все говорят что вы врете, подтасовываете и преувеличиваете.
Так что вы конечно можете «не соглашаться», но это ничего не изменит.
Вы лучше расскажите, для чего вам нужно было писать комментарий с таким количеством лжи? Не просто лжи, а именно односторонней лжи, пытающейся создать определенное впечатление лжи.
Просто интересны ваши мотивы. Не хотите чтобы кто-то сюда приезжал или с вами конкурировал? Или что-то еще?
Ой, а можно я угадаю? Вы — очередной сотрудник Баду? Грубовато работаете, никто не поверит.
Мне врать смысла нет, это тоже уже обсуждали. Если это Вас так волнует, приехавший по рабочей визе составить конкуренцию реально никому не может, разве что своим коллегам. Через пять лет — наверное, и то не факт. А Британского IT хватит на всех, как и макарон в Aldi. Так что всем неверящим могу сказать — приезжайте — убедитесь.
Нет, вы не угадали — я работаю не в Badoo. Вы зря думаете или пытаетесь изобразить, что вас на вранье ловят именно сотрудники Badoo.

И приезжать-убеждаться мне не нужно — я живу в Лондоне, что видно из моего коммента хотя бы. Так что мне хотя бы пургу про 200 фунтов коммуналки, и 500 фунтов на еду на одного можете не гнать. Не говоря уже о стоимости жилья, налогов и прочего.

И не имеете к Баду никого отношения? Честно?
Ну напишите свои цифры, сколько у Вас в месяц на что уходит.
В коммуналку не забудьте записать телефон, broadband, tv-license, плату за парковку на улице и т.п.
А с едой — это смотря что кушать. Если дома варить макароны и даже в макдональдс не ходить, то и в 50 фунтов на человека можно легко уложиться.
Вообще никак не связан с Badoo. Цифры указал выше. Телефон и телек мне не нужен, парковка входит в аренду. Интернет разве что можно приплюсовать — у меня 1gb за 39 фунтов. Но можно было взять и 50mb за 15 если бы я хотел экономить. Но даже с этим интернетом выйдет коммуналка в 110, никак не 200 как вы написали. А я живу в очень дорогом районе Canary Wharf.

А с едой — это смотря что кушать. Если дома варить макароны и даже в макдональдс не ходить, то и в 50 фунтов на человека можно легко уложиться.


Возможно. А если есть вкусно, не смотреть на цены в магазинах и просто брать все что захочется — выйдет фунтов 250 в месяц. Здоровому большому мужику.

Что нужно есть на 500? Ну не знаю. Какие-то дорогие вина? Какие-то особенные деликатесы? Но тогда вам нужно было указать что у вас какие-то особенные предпочтения и тогда и в Москве, грубо говоря это выйдет очень недешево. Вам выше несколько человек написали что 500 фунтов — это совершенно нереалистично т.е. дело не в том, что, например, я, ем какую-то дешманскую еду. Легко видеть что цены на еду в UK всего где-то на 30-50% больше российских по большинству товаров ( при более высоком качестве). Не в три раза, как вы пытаетесь представить.
Если это однокомнатная квартира, то верю.

Предпочтения у меня самые обычные. На прошлой неделе потратил £173.05 на еду, а на позапрошлой — £167.34
В одного? Можно какой-нибудь из чеков?
Давайте лучше Вы свои чеки выложите?
Ну смотрите здесь в этой теме сразу человека 4 вам сказали, не считая меня, что 500 — это перебор, и обычному человеку вполне хватит 200-250. Двое написали про 200-250 — такую же цифру как и я. Один в этой теме сказал, что 500 — это на двоих и то если не считать и закупаться в дорогих магазинах — с чем я согласен. Четвертый пишет, что им 500 хватает на семью из 4х человек — и я опять же верю, но они скорее всего уже аккуратно закупаются и смотрят на цены и скидки.
Вы же упорно настаиваете на обратном, и сейчас говорите что нужно даже больше. Но выброс в этой теме именно у вас, именно вы спорите со всеми комментаторами, и поэтому именно от вас логично ждать каких-то доказательств.
Каким образом мой чек опровергнет ваши слова? Я предъявлю свой чек, а вы скажете «а у меня другие вкусы, я ваши дешманские продукты не ем, я ем другие продукты, а они очень дорогие». Таким образом, имеет смысл чтобы вы выложили именно ваш чек — а мы посмотрим что там за деликатесов вы накупили на 170 фунтов.
Тогда, следуя Вашей же логике, Вы скажете, что вот это, то и ещё вон то в моём чеке можно заменить макаронами из Aldi.
Понятно. Вы тратите 700 фунтов на еду в месяц, но пруфов не будет и объяснить откуда такая невероятная сумма тоже не желаете. Окей. Ну, я надеюсь что люди в этой теме прочитают не только ваши полные вранья комментарии, но и ответы на них — благо разобрали их достаточно подробно.
Так… скатились до личных выпадов — тогда до свидания. Больше Вам отвечать не буду. Умные люди сами разберутся, кто прав, а кто пропагандист.

Похоже, очень много уходит на еду для кормления троллей на Хабре. Всё, тролли, началось лечебное голодание.
Личных выпадов не было — я оценку вашей личности не давал. Я дал оценку вашим комментариям в этой теме — по шкале от «честность» до «вранье».
Но в чем-то вы правы: кому надо (т.е. кто планирует переезд, непример ) действительно разберутся.
за ~700 можно заказывать себе на месяц фитнес-еду в коробках, заранее приготовленную и с посчитанными КБЖУ, вообще не притрагиваясь к плите :)

60000 это до 45 процентов налогов или после?)) На семью из 4-х 240 косых нужно?

Тогда по идее не кандидаты должны решать задачки работодателя а работодатель заполнять подробнейшую анкету о ста пунктах.

240 косых "нужно" только если семья из четырёх человек снимает четыре дома и каждый из них ездит на работу на своей машине.
При зарплате в 60к налог будет 39%, а не 45.

Я понимаю, сейчас глупость спрошу, но все таки: а почему нужно хотеть у вас работать?
Потому что трактор? Я статью не читал, но если они предлагают при этом работу еще и на русском, то для многих это буквально единственная доступная на рынке модель трактора.

Почему же никуда не свернуть? Если вы уверены в своих силах, вы можете найти и другого работодателя, который переоформит визу на себя.
Вы так уверенно говорите о том, что здесь нельзя сменить работу, но как раз пример огромного количества моих друзей говорит об обратном.

Теоретически — можно (если осторожно). Но обычно работодатели, готовые заморачиваться оформлением рабочих виз — не самые привлекательные на рынке, мягко говоря. Или денег мало, или код ужасный, или атмосфера токсичная и т.п. Ну и вакансий с возможностью [пере]оформления рабочей визы на рынке меньше. И уйти в никуда, если совсем достали, тоже нельзя — слишком рискованно.

Так что, в реальности возможен лишь прыжок с одной галеры на другую, и лишь когда они случайно поравняются бортами близко друг к другу. А если галера начинает тонуть или Вы не понравились боцману, и он выкинул Вас за борт, а другой галеры поблизости не видно, то Вы тонете распродаёте вещи за копейки и собираете чемодан.

P.S. Вы тоже работаете в Баду?
Но обычно работодатели, готовые заморачиваться оформлением рабочих виз — не самые привлекательные на рынке, мягко говоря.

Хм… не думал, что, например, Facebook и Google вы запишете в непривлекательные компании :)


P.S. Вы тоже работаете в Баду?

Достаточно зайти в мой профиль и убедиться в этом. Из-за этого Лондон сильно поменяется?

Хм… не думал, что, например, Facebook и Google вы запишете в непривлекательные компании :)

Это довольно дискуссионный вопрос. Но вот, например, попасть в них так же легко как в Баду?

Достаточно зайти в мой профиль и убедиться в этом. Из-за этого Лондон сильно поменяется?

Лондон не поменяется, а вот доверие к Вашим постам в данной теме, извините, — да. Ибо конфликт интересов.
Но вот, например, попасть в них так же легко как в Баду?

Если у вас есть голова на плечах, то можете туда попасть. Я было думал, что вам нужны примеры таких компаний, а не руководство к действию


Лондон не поменяется, а вот доверие к Вашим постам в данной теме, извините, — да

Так я тоже могу усомниться в вашей осведомленности после заявления о том, что погода в Питере лучше:)

Ой, ну не доводите уже совсем до смешного. Лучше скажите Вашему начальнику, что меня так просто не переспорить, пусть он Вам уже какое-то другое задание даст.

С вами спорить — только время терять. Не я один указал на ошибки в вашем первом комментарии про расстановку цен и многое другое.

А почему только два минуса, куда делся Ваш третий коллега?
Ну так других компаний много — остатки FAANG, Revolut, Citadel, хедж-фонды и прочая финансовая сфера.
Ну так попробуте туда устроиться, будучи в России, потом тут расскажете.

Знаю людей, устроившихся из Питера и Москвы в лондонские офисы (с предоставляемым спонсорством рабочей визы, конечно же) Facebook, Google, Revolut, Citadel, чего-то ещё из финансовой сферы. Часть лично, часть косвенно, но надёжно. Что не так?

Ну я устроился из Москвы, а потом и сменил работу уже в Лондоне. Ничего сложного.

Ну вот я работал некоторое время в Citadel. Не могу посоветовать идти туда, будучи на визе, даже злейшему врагу. Детали уточнять не буду, извините. Есть некое подозрение, что в других финансах все примерно также.

UFO just landed and posted this here
FB куча людей тихо ненавидит и считает дико неэтичным

Да я и сам не считаю эту компанию привлекательной. У всех свои тараканы. Я всего лишь назвал две компании из сотен, которые смогут заняться визовыми вопросами. Не приводить же мне ещё 98 названий, ей-богу.

>Facebook и Google вы запишете в непривлекательные
Я запишу. Охотно впрочем допуская, что это мои персональные особенности, поэтому спрошу — а вы-то лично что хорошего видите в FB как работодателе?

Я вижу чрезвычайно хреновую с моей точки зрения репутацию компании, и не вижу никаких интересных для меня технологий. И что остается, деньги?
А у них будут рычаги воздействия? В случае, если ты справедливо не захочешь в таких условиях грести как краб, а будешь лениво и расслабленно помахивать веслом эти 5 лет?

P.S. порадовала массивная атака на вас баду-шников в комментах. Эти-то наверняка «капитаны/боцманы», ещё бы им плохо жилось.
Конечно будут. В отличие от континентальной Европы, трудовое право в UK явно на стороне нанимателя. Фактически, первые два года можно без проблем уволить любого без объяснения причин. Да и потом тоже не сильно сложно.

Будут. ПМЖ ты получаешь тоже только с разрешения хозяина галеры.

задачи на английском.
скорее всего, работа будет не на русском.

Компания крупная, но когда в статье с гордостью был преподнесен NSFW фильтр на нейронке (который собрать за 10 минут не сможет разве что ленивый, благо уже обученных моделей полно), что-то как-то стало грустновато.

Ну и жизнь в Лондоне — такое себе, разве что Европа а не наши палестины.
Компания международная, вся официальная коммуникация конечно же на английском.
При этом у нас в бекенд команде много русскоговорящих сотрудников, многие дружат семьями, в общем есть большое русское коммьюнити внутри компании. Это сильно помогает при переезде и адаптации.

Что касается NFSW фильтра, то не было цели как-то сильно гордится, была цель показать задачи, которые мы реально решаем, чтобы помочь кандидату принять правильное решение.
Из любопытства: а где жизнь не такое себе?
Смотря что вам надо.
Мне вот нравится когда климат хороший, солнечно и тепло.
Я бы выбрал Кипр, к примеру, достаточное кол-во компаний имеет там своиотделы разработки. Это если про комфорт.
Деньги/перспективы — Штаты однозначно.
На удаленке работал бы из Испании.
Ну вот просто в моей системе координат, например, Кипры, Испании и прочие Греции — такое себе, потому что там, простите, диковато (я предпочитаю если не жить в мегаполисе, то иметь к оному относительно стабильный доступ — там и интересного мне культурного досуга больше, и многие товары/развлечения доступнее). И вообще температура выше +23, край 25 — невыносимо жарко.
Штаты — да (да и те самые развлечения-товары там доступнее даже просто в средне-крупных городах, что упрощает с одной стороны), но вот совсем не факт, что там комфортнее жить, чем в Лондоне (и не везде). Тем более, например, я не хочу водить машину на постоянной основе, а это отсекает очень большую долю мест в США как пригодные для комфортной жизни.
Ну тут видите, каждому — свое
Я в Мск надышался вонью выхлопных газов, так что по мне лучше небольшой город или пригород небольшого города.
Развлечения мне лично не особо нужны, тем более какие? Дискач в клубешнике и знакомства с барышнями? Посещение кинотеатра и просмотр фильма на не родном для меня языке?
Ну вот разве что в ресторацию заглянуть или на шоппинг.

Про температуры — у нас с вами разные предпочтения, для меня жара — ок, холод — не ок вообще.

Тем более, например, я не хочу водить машину на постоянной основе, а это отсекает очень большую долю мест в США как пригодные для комфортной жизни.

в мегаполисе, если вы рлюбите городскую жизнь — такси вполне ок, я тоже не водитель, и если мне надо, пользуюсь услугами такси.

Лично для меня крупный город:
а) источник криминала
б) плохая экология и шум
в) много людей (не люблю толпу)

Так что, кому диковато, а кому в самый раз, тут сколько людей — столько и мнений.
Ну вот я понимаю, что каждому своё, потому и спросил. :)
Вонь и толпы — да, печально, я их тоже не люблю. Но тут трейд-оффы.
Концерты интересных мне групп (да, на них можно и слетать/съездить, но часто это делать не хочется). Фильмы на английском (я и так дома смотрю всё на английском). Купить что-то, связанное с каким-нибудь хобби, не заморачиваясь с доставкой за тридевять земель. По музейчикам и выставкам походить, в конце концов.

В порядке поддержания разговора — а вас на Кипре не беспокоит чудовищно высокая статистическая вероятность подхватить рак кожи? Там же очень тонкий озоновый слой. А в остальном — отличное место.

Это именно Кипр или вообще весь регион Балкан-Средиземноморья-Израиля?

Имеется в виду весь тот район. "Чудовищно высокая" она, конечно, относительно более северных стран. Ну и при условии каждодневного запекания на солнце.

Некоторые люди умеют конвертировать деньги в счастье, другие люди ищут возможность применения своих знаний и навыков на чём-то масштабном, третьи — переезжают за новыми впечатлениями, четвертые — за безопасностью/стабильностью, пятые — за чем-то ещё.
Но если цепочка «я тут работаю..-->..-->… мне хорошо» разорвана, то зачем вообще всё?

// я не имею отношения к Badoo
Тест опубликован на HackerRank. Рекомендуем попрактиковаться на тестовых задачах платформы

… при достаточно низкой компенсации труда, посему вопрос про конкретную компанию а не про работу вообще
А «достаточно низкая компенсация» очень относительное понятие. Я не в курсе, какая точно з/п там предлагается, по глассдору — на 65к фунтов можно рассчитывать. Значит и компания рассчитывает нанять такого разработчика и с такой квалификацией, который взвесив плюсы/минусы, выберет данное предложение работы среди всех прочих. Судя по тому, что эта схема работает, экономика сходится. А какой из вышеприведенных пунктов может сработать с каждым конкретно человеком — тут уже надо у них спрашивать.
Сложно ответить одним комментарием.
— У нас одна из самых больших в мире систем на PHP. Это тянет за собой много разных челенджей.
— Сильная команда — будет у кого учиться.
— Мы продуктовая компания, со своим продуктом с большой аудиторией — многомиллионов пользователей, highload, вот это всё.
— Мы предлагаем хорошие условия по зп, голодать или бедствовать как предсказывают комментарии не придется.
— Не смотря на размер компании/команды, у нас очень динамичная разработка — скучать будет некогда. Об характере задач можете судить из поста.

ну и бонусом ко всему прочему — компания предоставляет довольно много плюшек (поездки на конференции, бюджет на обучение и тренинги, технику, питание на работе, офис с кайфами, бюджет на тимбилдинги и тд).

Компания предлагает 300-350 (если уж хороший кандидат, и то не сразу) московских рублей. Поделенных на более дорогую чем в Москве в базовом варианте жизнь в Лондоне.


Для тех, кто получает заметно меньше — хороший шанс вырваться из этой страны с достаточной для этого компенсацией. Тем, кто в Москве получает сопоставимые суммы, резонно возражают, что компенсация достаточно низкая. Такие заграницу рассматривают от вариантов сопоставимых с 500+ московских рублей, и скорее всего за океаном.

Компания предлагает 300-350 московских рублей

300 в Москве? Что-то звучит как сказка… Мне в конце 2019 пришлось пошерстить сайты знакомств работы. По Супажоб такая статистика. По запросу "Инженер-разработчик" вывалилось около 1000 вакансий по Москве. И около 900 было программистов. Я не программиста искал, но посмотрел поверхностно. Но таких цифр не видел. В основном из интересных — около 100. Было что дотягивало до 200, но там совсем требования запредельные, типа написать с нуля фейсбук для галактического марсохода поколений.
Наверно, если конкретно программиста искать, более релевантно будет, но 300 обычному разработчику, не ночальнегу… Сказки. Не?

300 московских рублей в Лондоне лондонскими фунтами — это примерно уровень жизни на 180 московских рулей в Москве.

Если это первая попытка продать себя синьером в Москве, да ещё и с релокацией — вполне нормальный вариант.
Если есть семья, дети, то содержать всё семейство в Лондоне на такую зп — уровень жизни просядет очень сильно. Вместо 75k-90k, надо просить все 110, но не дадут. Вполне может быть, что 75к на пару лет — это максимум экономической целесообразности этой затеи. Ну и плюс выбрать тех, кто ради релокации готов на многое.
>Сказки. Не?
Не. Но называть это массовым явлением я бы тоже не стал.
А в соседней ветке считают, что ссылка на объявление с hh.ru кому-то что-то доказывает? Да даже и на 20 объявлений…

Давайте все-таки уточним: платят от 300 некоторым, или всем? Если некоторым платят — то фактически я сказал тоже самое. Да, есть такие вакансии и такие люди. Я таких знаю единицы, и более того — наличие такой вакансии ничего не доказывает (по той ссылке, что привели, я вообще нашел одну с вилкой 250-350). Вот 250 и дадут…

>обычному разработчику, не ночальнегу
Ну и еще раз, на всякий случай — это будет вакансия разработчика. Считать ли это обычным… ну не знаю, мне кажется это высококвалифицированный разработчик, что бы это ни значило, и таких немного.
Слоником на КПДВ порадовали. Зачёт.
Кстати, ввезти в UK своего слоника или котика — это тоже непростой такой квест.

Вам нужны разработчики умеющие думать и решать бизнесовые задачи или зазубрившие обход дерева в ширину и прочий олимпиадный стафф?

Не придумал ещё никто адекватного способа проверять «умение думать и решать бизнесовые задачи». Это больше менеджерский скилл, кстати.

А так да, обидно бывает. Выпадешь, например, из sql на полгода, так как профиль задач поменялся, и на очередном собеседовании втираешь какую-то дичь про уровни изоляции. Потому что года два эта тема точно у тебя в работе не всплывала.

Попасть точно в стек, в используемые технологии и подходы к разработке, чтобы было понятно, о чём говорит собеседник, и на каком уровне он мыслит — это редкая удача. А так, бывает полностью и противоположная ситуация. Тебе начинают втирать какую-то дичь, а возразить особо и нечего. Хотя один такой случай в моей практике был. Попросил дать ноутбук, чтобы показать, что функция работает не так, как мне это объясняют. После этого интервью быстро свернулось.
UFO just landed and posted this here
Тем более что оффер на переезд в Лондон это довольно затратно с точки зрения работодателя

Тем более странен формат. Совсем недавно была статья про "эволюцию собеседований". Умение быстро наговнокодить quicksort ничего не скажет про умение сделать сложную задачу, требующую неделю времени, покрыть её тестами и не особо огорчая Роберта Мартина (утрируя).


С другой стороны не дураки, я думаю, сидят в HR у Badoo, наверное знают, что делают.

Способ то есть, но он трудоёмкий для работодателя. Зато на порядок адекватнее. То же тестовое задание, но не проверяя умение за 90 минут в стрессовой ситуации (когда ребенок обкакался, когда забыл чем INNER JOIN отличается от OUTER, когда один из 100 тестов падает и не известно какой, а впереди еще 3 задачи), а норм задача на архитектуру/код/перфоманс/etc и времени с запасом, чтобы из представленных вариантов выбрать лучший.

Способ то есть… норм задача на архитектуру/код/перфоманс/etc и времени с запасом, чтобы из представленных вариантов выбрать лучший

Телеграм что-то такое практикует. Эффективность этого, увы, неизвестна широкой публике.

Могу сказать за Funcorp, куда я именно таким образом и попал — довольно эффективно. :)
ЗЫ Но, как я и говорил, трудоёмко для работодателя.

UFO just landed and posted this here

Вот про шину интересно — почему бы не хранить записи(очередь) на стороне клиента? Как это делают всякие zerolib, nuts. А непосредственно брокер — статистика, маршрутизация и прочие плюшки на условной memcache. Так мы распараллелим самое затратное — работу с диском, а всю координацию и обработку состояний можно и по сети гонять(вот были сети в наше время… не то что нынешнее племя:)) и добавленная логика обработки состояний уже тоже не так уж критично — cpu дешевеют. Просто смотрю на всякие active-artemis и работать с ними не хочется(неповоротливые монстры), kafka это не про нас — там есть возможность потерять сообщение(да она под это и заточена изначально), но с ibm уходить надо:(

UFO just landed and posted this here
Судя по задачкам, которые они давали на собеседовании в прошлый раз (по крайней мере, по тем, которые они описали в предыдущей статье на «Хабре» пару лет назад), задачи не олимпиадные и не бизнесовые, а на отсев профнепригодных.

Не склонен согласиться, ну да не суть. Основной минус используемой платформы/подхода именно в ограничении времени и недоступности дебага (ну, т.е. "8 тест не прошёл" — это очень информативно).
В реальной жизни такое ограничение по времени(про дебаг вообще молчу) может возникнуть только если на проде что-то критичное. И решать задачу будет человек погружённый в контекст.


Такой формат не далеко ушёл от приснопамятного ЕГЭ, тут надо либо зазубрить "ходовые" знания, либо полагаться на удачу, что вот похожую ситуацию ты недавно встречал.


Я 13 лет отработал отработал администратором баз данных. Дай мне сейчас задачу написать хитровывернутый запрос — с кончиков пальцев он у меня не слетит. Я его напишу, и он будет заоптимизирован по самые не балуйся, но это будет результатом вдумчивого анализа и чтения документации(да, я знаю, где и что искать), а не "галопам по европам" — авось прокатит. И я вас уверяю, что для работодателя я останусь на порядок более ценным сотрудником, чем вчерашний студент, который предложит то же решение но на 5 минут раньше, потому, что он вчера как раз такие задачки решал.

Что-то я много понаписал. Попробую кратко резюмировать основной посыл. :)
Оценивать надо не скорость, а качество и аргументацию выбора того или иного подхода.
Время тоже важно, но не в формате 5 задач за полтора часа, поскольку такое ограничение не подразумевает адекватных задач — т.е. задач, где нужен скилл, а не удача или зубрёжка алгоритмов/стандартной библиотеки.

Вы всё правильно пишете, но современный бизнес заточен именно под скорость в ущерб качеству.

Вот «Боинг» об это ударился очень больно, но исключительно потому, что там связаны код и физическая безопасность людей. И всё равно они гнали это «раз-раз и в продакшон», пока не угробили несколько сотен человек (что для них неважно на самом деле) и не получили в новом году вообще ни одного нового заказа на самолёты (что уже существенно).

Там, где просто «картинки на экране» — вообще даже не ставится вопрос об «адекватных задачах», кто быстрее сделает — тот и главный.
UFO just landed and posted this here
Нам нужны разработчики, умеющие думать и решать бизнесовые задачи. Тест — это лишь первичный отбор со своими плюсами/минусами. Дальше в офисе мы уже больше общаемся по задачам, как Вы говорите, на архитектуру, код, перфоманс.

Что касается примеров задач: в прошлый раз мы публиковали разбор некоторых задач с первого ивента — Вы можете убедиться, что в них нет ничего олимпиадного, и зубрить ничего не нужно.
Вы можете убедиться, что в них нет ничего олимпиадного, и зубрить ничего не нужно.

А где ещё три? :)

Была задача на написание SQL-запроса и еще две из серии «скачать википедию» — две другие ситуации на «порассуждать».
А какие минусы такого переезда?
Это другая страна, отсюда все плюсы и все минусы. Здесь многие аспекты жизни устроены по-другому, можно долго спорить — лучше или хуже, правда в том, что оно просто другое. При переезде (куда бы-то ни было) нужно будет как-то менять свой стиль жизни, возможно находить новый круг общения, привыкать к местным законам и порядкам, меньше общаться с родственниками/друзьями из РФ. Для кого-то это сложно и тяжело, для кого-то наоборот — новый опыт и новые возможности.

Хороший вопрос.
Пожалуй, самый большой минус — это потеря близких связей с друзьями.
Вам придётся строить новый круг знакомств (если, конечно, вам не досточно коллег).
Вам придётся в первый год узнавать невероятное количество вещей: медицина другая, еда другая, привычка людей говорить по телефону — другая, традиции — другие, общение с госструктурами — другое, банки работают по-другому. Я вас уверяю, что самый популярный риторический вопрос будет "да как так-то, почему у них <это> не как у нас".
Ну и ещё вам придётся смириться с тем, что в среднем по стране температура в помещениях ниже. Обычно — 18-19 градусов (зимой).

Прям хайтек, суперпрограммисты, хайлоад, технологии будущего — на выходе «в телефоне быстро снять телку на выходные».

Но на бэке то, всё же "хайтек, суперпрограммисты, хайлоад, технологии будущего".
Вам вот это всё или то, что на выходе телефона? ;)

С таким подходом можно и в порнхаб работать, why not.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое


PS Если бы вы привели в пример что-то связанное с разработкой оружия, или, не к ночи будь помянут, роскомпозор — то таки да, аргумент, но порнхаб то вам чем не угодил?

Пособничество в незаконном обороте порнографии в составе группы лиц по предварительному сговору в России уже декриминализировали?

UFO just landed and posted this here

По российским законам скорее да, чем нет. Законного гражданского оборота порнографии в России нет.

Так чем плохо-то работать в Порнхабе? :)

Не во всех странах подобная работа будет считаться легальной.

Ну так и сводничество не во всех странах легально. Ой, зря я это в теме про badoo… :)

ну так и до запрета магазинов косметики можно докатиться… :)

pornhub, наверное, один из самых высоконагруженных сервисов в мире. Уверен, что там хватает интересных задач.
Как раз вот сегодня кто-то спрашивал на r/cscareerquestions об этом
Расскажите ещё как поменялась компания с уходом Андреева (основателя), это же немаловажно.
Компания стабильная и прибыльная.
Вся команда (маркетинг+продукт+инженерка) осталась та же, все цели и задачи остались те же. Так что на данный компания не поменялась никак.
У новых владельцев наполеоновские планы по росту компании и много денег, так что есть мнение, что дальше будет только лучше :)

А что-то подобное для разработчиков под Android у вас проводится?

Периодически проводим, когда появляется много вакансий. Вот статья от одного из Android-разработчиков: habr.com/ru/company/badoo/blog/426749

У нас сейчас открыта вакансия, так что можно не ждать специального мероприятия :) jobs.lever.co/hiring/0207f1c9-5257-49f5-b74a-11ac84b038ec
А можно банальный вопрос.

Говорите, что готовы платить в лондоне до 90к фунтов ПХП программисту. За эти же деньги в Москве можно нанять 3-4 топовых разработчика с английским на ПХП стеке. В чем профит то именно в Лондон звать?

p.s. ну не считая того, что у вас самописная система на устаревшем-костыльном стеке, которое никто особо не хочет поддерживать. А привезя чувака в Лондон, можно посадить его на цепь визового одобрения.
Для нас не стоит вопрос «брать в Лондон или в Москву» — мы активно нанимаем в оба офиса. Кто-то хочет остаться в Москве, для кого-то интересен переезд.

Что касается переезда, то мы видим ценность в том, когда люди ближе к бизнесу. Иначе держать офис в Москве тоже дорого и мы могли бы рассматривать другие варианты.

По поводу «3-4 топовых разработчика за 90к фунтов». Если мы говорим про 3х человек, то от 90к в год будет 2,5кк рублей в год на человека. Я могу ошибаться, но помимо подоходного налога работодатель платит пенсионные и страховые отчисления. В результате разница получается уже не такая значительная. Сомневаюсь, что этих денег даже на двоих хватит.

ПС. PHP+MySQL+Nginx+Memcache — это Вы называете устаревшим-костыльным стеком? То, что у нас система самописная — в этом есть как плюсы, так и минусы. Даже если бы мы взяли условный Laravel, то на наших масштабах он занимал бы незначительную часть от кодовой базы.
UFO just landed and posted this here
Например, JetBrains открыто говорит, что они открыли офис в Германии, чтобы талантливые ребята из Питера, кто решил завести трактор не уходили из компании, а переходили в их офис в Германии. Это честная позиция. Вы же тут говорите про «активное» развитие и прочую лабуду — имейте яйки признаться.

Смотрю на ваши вакансии в Московской офис, смотрю на рейт, что вы предлагаете, и как-то проходит 3 человека. Или у вас какая-то другая математика?
смотрю на рейт, что вы предлагаете

А где вы на него смотрите? На том же HH в вакансиях PHP разработчиков (мы же про них, верно?) не указана з/п.

1) Есть на моем круте рейты в архивных вакансиях (с учетом индексации по рынку, не сложно понять).
2) Личный опыт общения с ХР.

Но вообще, Московский рейты ПХП программистам, которые пишут корпоративные системы (либо пхп-программисты со знанием GO, которые могут распилить монолит и перевести его частино на GO) всем известны.

120-160 middle php
160-180+ senior php

Все, кто дает больше и условия работы лучше, сразу становятся известны по рынку, и ребята туда стремятся попасть. Так вот, что мамба, что баду, что авито (хотя у них большие крутые системы по словам разрабов) — в этом замечены не были.

Мы видимо каким-то разным Моим Кругом пользуемся. Единственная вакансия Senior PHP в архиве — https://career.habr.com/vacancies/999999431, и там вилка указана 180-250к.

Но вообще, Московский рейты ПХП программистам, которые пишут корпоративные системы (либо пхп-программисты со знанием GO, которые могут распилить монолит и перевести его частино на GO) всем известны.

Качество работы программистов монолиты на голанг распиливающих тоже известно )

Судя потому что Баду живут и развиваются, предположу что там ребята таки получше )
UFO just landed and posted this here
(здесь большая часть вакансий в ИТ фантомная)

А есть этому какое-то объяснение? Агенства собирают резюме про запас?
UFO just landed and posted this here
Хотите сказать, что в Штатах такого в массе своей нет?
UFO just landed and posted this here
Еще живя с семьей в Лондоне, если детей отдадите в местную школу или садик, то скорее всего, они вас будут называть родитель1 и родитель2

Конечно! Всё хотел уточнить, а в России все дети, после уроков православия обязательно обращаются к родителям "отче" и "матушка"?

Ну так а проблема в «родитель1» и «родитель2» в чём?
Забавный факт: в в начале 90х я некоторое время жил в одном небольшом городке и там среди моих 15-летних ровесников было принято говорить «матушка», что ухо немного резало. Был еще какой-то местный сленг конечно, но он столько удивления не вызывал (клички у местных пацанов были «женского» рода все, например Лапа, Шульга, Фила и тп).
До уроков православия в школах было еще 20 лет.

О, это диалектная особенность. А в какой области город, если не секрет?


Лапа, Шульга, Фила

Лапа и Шульга — есть такие фамилии, кстати. А слова-имена не обязательно женского рода, сравните с именами "Ваня", "Тёма", "Вова".

В Калининградской, Озерск.
Но это не областное, в Калининграде и даже близком к Озерску Черняховске такого не было. Это точно были не фамилии, хотя в некоторых случаях клички были от фамилии образованы, у Филы например фамилия была Филиппов.
Важные новости — похоже, теперь совсем пропадает смысл иметь дело с галерами, оформляющими рабочую визу — появилась новая, более продвинутая, модель трактора, без тоннелей.
Ну еще не появилась, а только через год. Да и оффер там нужен все равно.
UFO just landed and posted this here
Конечно, очень умиляет, как вы нарочито называете Badoo галерой :)
Там такая «галера», где специальный мужик по утрам завтраки готовит как в турецком отеле, с массажем, кучей еды и перков. Погуглите ради интереса фотки офиса :)
Да и уровень зарплат (по тому же Glassdoor-у) не особо выглядит заниженным, если честно.
А почему Вы так уверены, что я назвал галерой именно Вашего работодателя? :)
Выскажу просто свое, во многом философское, мнение, как человек, который в 2007 году в возрасте 27 лет поехал в Лондон и с тех пор успел там обзавестись женой, машиной, домом и британским паспортом. От четверти до трети года провожу в Москве, так что могу вполне объективно оценивать и плюсы, и минусы обоих городов. И, будете смеяться, действительно рассматриваю в какой-то перспективе возможность если не возвращения, то смещения центра жизненных интересов в сторону России.

В Лондоне действительно жизнь недешевая, но в конечном счете многое зависит от стиля жизни и потребностей, многие из которых просто надуманные. К примеру, не вижу ничего плохого в еде из ALDI: покупал там в 2007 году и покупаю сейчас. Не потому что не могу дороже, а потому что мне не нужно. Страховки на авто тоже дело наживное: цена на них падает камнем каждый год безаварийной езды. Да, начать нужно с около 1000£, но лет за 5 она снизится до 200£, если машина будет скромная. В общем все это на самом деле пустяки в масштабе жизни.

Вот что действительно дорого и будет отъедать огромную часть дохода: это жилье. Хорошее жилье очень дорого, а то, что недорогое — паршивое (даже по московским меркам). Поэтому в долгосрочной перспективе снимать хорошее жилье в Лондоне — это, на мой взгляд, путь в никуда. Рано или поздно доходы начнут снижаться (к той же пенсии), а аренда скорее расти. В общем грустно. Только покупать. А это вопрос не столько финансовый (влезть в ипотеку сейчас под 1.5% годовых много ума не требуется), сколько идеологический, так как это надолго и нужно быть уверенным в своих силах и возможностях (плюс иммиграционный вопрос закрыть как-то).

На мой взгляд, ехать в Лондон чисто ради прибавки в деньгах смысла нет. Потому что эта прибавка будет чаще всего сьедаться, особенно в первые годы жизни, теми вещами, которые в Москве или уже есть, или стоят сильно дешевле.

Если не ради денег, то ради чего тогда?

Тем, кому просто не нравится Россия, которую они обзывают всякими гадостями, объяснять не нужно: для них всегда трава зеленее в любой из 250 стран мира. А вот для тех, у кого этот вопрос не лежит в политической, экономической или идеологической плоскости, отвечу так: это достаточно уникальный опыт, который заставляет мобилизовать все свои возможности и навыки и выйти из стандартной схемы, по которой живет большинство людей. И будут возникать жизненные ситуации, решение которых ни в одной книжке не найдешь и не у кого спросить совета. Меня это вдохновляет, мне приятно, что было достигнуто что-то не совсем ординарное, мне приятно, что есть что рассказать, сидя за пивом в компании людей, и я точно знаю, что ничего подобного они в своей жизни не переживали и никогда не переживут. Впрочем, среди английских коллег я тоже могу рассказать много из своей российской жизни, о чем они слушают, раскрыв рот :)

Если все же ехать, то почему именно Англия/Лондон?

Здесь скорее вопрос вкуса. Штаты, Канада, Австралия и прочая Океания — это для меня просто слишком далеко от России, в которую я часто и с удовольствием езжу (как по личным делам, так и по рабочим), где у меня была, есть и будет существенная часть жизни. Если брать континентальную Европу, то, на мой взгляд, конкуренцию может составить только Германия/Австрия/Нидерланды. Все три страны мне симпатичны, бывал много раз, но во-первых, европейской столицей финтеха (где я и работаю) является все же Лондон, во-вторых дополнительное препятствие в виде нового языка, который надо учить.

Зачем возвращаться?

Я не говорю про возвращение, как распродажу всего там и окончательный переезд назад. Так же как не говорю про отъезд «туда», как распродажу всего в России. Территориально можно быть больше «там», чем «здесь», можно наоборот. Если не быть записным хейтером России, неужели нет никаких эмоций по поводу страны, где было проведено детство, юность и, возможно, часть молодости? Сомневаюсь, что у всех тут была такая тяжелая, угнетающая жизнь, чем можно было бы оправдать такой подход. Каждому свое, но мысль о том, что я откуда-то уезжаю и покидаю свой дом навсегда, вводит меня в депрессию.

Доклад закончил, можно начинать минусовать :)
UFO just landed and posted this here
Я рассматривал, но только теоретически :) Ибо надо в этом хоть что-то понимать, в строительстве то есть. Теоретически, если купить участок земли и все грамотно сделать, то так можно. Но это именно что будет прилично далеко от Лондона. В 2х часах езды от Лондона за 400к уже даже и не говнище, а вполне нормальные варианты встречаются. Если бы у меня не было фулл-тайм работы и еще кучи других дел, я может быть и ввязался.
Это плохая идея.
Во-первых, участок земли, на который можно получить разрешение что-то построить, будет стоить чуть меньше, чем готовый дом, стоящий на нём. Ну и в моргидж (если это не self build mortgage) его тоже не продадут. В голове у местного электората чудесным образом уживаются две мысли «а-а-а, цены на недвижимость неимоверно высоки, надо c этим что-то делать» и «у-у-у, я буду протестовать, если рядом с моим домом захотят дать разрешение на строительство другого дома».
Во-вторых, я не понимаю, что произошло со страной, называвшейся мастерской мира, но складывается ощущение, что местное население полносью разучилось работать руками. Найти адекватных строителей не реально, а количество мошенников, работающих в строительной сфере просто зашкаливает. Хвалёная британская судебная система с ними сделать ничего не может. Вместо того, чтобы сажать их в тюрьму, про них снимают документальное кино, скрывая их лица, видимо, чтобы не мешать их «бизнесу».
Не увидел в статье ответа на достаточно интересный, по крайней мере для меня, вопрос. Сколько, в итоге, человек вы хотите нанять по итогам этого ивента?
В данный момент в нашей команде в Лондоне открыто 6 позиций. Хотим закрыть как можно больше из них.
Только что прошёл тест. Мне показалось, что времени дано очень мало.
Задачи очень простые, наверное минутза 20 решил. С вопросами вот всё плохо. Оставшегося часа не хватает чтобы их обдумать. Ну или мне так кажется.
В любом случае, было интересно, спасибо.
Да, забыл сказать самое главное. Насколько я помню, есть Tier 2 — рабочая виза, дающая через пять лет право на ПМЖ через пять лет, количество таких виз выдаётся не больше чем столько-то тысяч в год. А есть Tier 2 ICT — поработал пять лет, и домой, их выдают намного охотнее. Так что, если решитесь на переезд, то убедитесь, что Вы не на ICT.
Sign up to leave a comment.