Comments 181
У вас опечатка в разделе ЗАДАЧА.
Должно быть: необходимо продать дополнительный сервис по информации об автомобиле, для этого требуется скрыть гос. номер, чтобы пользователи не смогли самостоятельно найти данные в открытых источниках. ¯\_(ツ)_/¯
Должно быть: необходимо продать дополнительный сервис по информации об автомобиле, для этого требуется скрыть гос. номер, чтобы пользователи не смогли самостоятельно найти данные в открытых источниках. ¯\_(ツ)_/¯
Эм, то есть те пользователи которые самостоятельно скрывали свои гос. номера были заодно с Avito? ¯_(ツ)_/¯
Вообще я публикуя своё авто на любом сервисе предпочитаю скрыть номер, а то по нему действительно слишком много всего найти, не только по моей машине, но и по персональным данным.
Вы наверное и ездите без номерного знака? А то по нему много всякого можно найти
Ой, ну прекратите лукавить. Я понимаю что вы как разработчик авито хвалите своё творение, но давайте на чистоту: скрывают обычно те, кому есть что скрывать. Ну и параноики, либо что называется «на всякий случай».
Вы скрываете номер, который: а) всем доступен на дорогах. б) доступен даже когда мы хотим посмотреть машину. Едем туда, но даже не подходим к авто. Мы можем издали увидеть номер. Так что ваши старания по сути множатся на ноль для тех, кому вдруг действительно понадобился ваш номер.
P.S. для меня люди, которые скрывают номер и VIN уже по умолчанию являются подозрительными личностями, и им я позвоню в последнюю очередь.
P.P.S никогда не скрывал ни номер авто, ни VIN номер при продаже.
Вы скрываете номер, который: а) всем доступен на дорогах. б) доступен даже когда мы хотим посмотреть машину. Едем туда, но даже не подходим к авто. Мы можем издали увидеть номер. Так что ваши старания по сути множатся на ноль для тех, кому вдруг действительно понадобился ваш номер.
P.S. для меня люди, которые скрывают номер и VIN уже по умолчанию являются подозрительными личностями, и им я позвоню в последнюю очередь.
P.P.S никогда не скрывал ни номер авто, ни VIN номер при продаже.
Регулярно всплывают истории, когда люди находят номер на такую же как у них машину из других регионов и подделывают свой номер. И так и ездят, нарушая скоростные лимиты. Фишка в том, что, чтобы это прекратить, пострадавшему, с которого и взят номер, нужно ехать разбираться в другую область.
И каким образом эта проблема решается замазыванием номера на авито? У нас что, номера на дорогах скрыты? Или интернет заблокирован? И еще, как решается эта проблема, если за денежку авито выдаст вам этот номер?
Проблема с двойниками всё же не в том что авито не замазывает номера. Вы сами посудите. Достаточно часто номера меняют на новые. Так зачем таким людям смотреть номера на такие машины на этапе покупки-продажи? Есть гораздо проще способы найти похожие машины.
Проблема с двойниками всё же не в том что авито не замазывает номера. Вы сами посудите. Достаточно часто номера меняют на новые. Так зачем таким людям смотреть номера на такие машины на этапе покупки-продажи? Есть гораздо проще способы найти похожие машины.
Чтобы посмотреть номер на дороге надо лично присутствовать там же, где и само авто. К тому же это потребует долгих и муторных поисков — а на Авито все машины уже отсортированы и поданы в удобном виде — просто выбирай на любой вкус. Я не говорю, что невозможно найти требуемый автомобиль. Просто замазывание номер усложнит эту задачу для злоумышленника.
Вы не понимаете, это российский наебизнес.
Кстати, в Нидерландах номер автомобиля абсолютно публичный и вся информация об автомобиле (но не о владельцах) доступна из открытых источников (сайта RDW, местной ГАИ), включая всю историю машины. И да, на местном Авито (Marktplaats, часть eBay) номера всегда видны. Так что инициатива Авито очень странная и попахивает сделками с мошенниками, которые продают машины с неизвестной историей.
В Эстонии кстати тоже по номеру можно найти много информации о машине, но не о владельце. Пробег скрутить проблемотично, так как он фиксируется каждый год на техосмотре и поддается поиску. А вот частным парковкам, например, найти информацию о владельце машины непросто. От того многие просто перестали оплачивать их штрафы, оставленные под дворником.
Авито: начало
На многих европейских аукционах, номер не только на фото видно, а еще есть поля на сайте для номера и VIN.
Пример
Может таки причина в том, что в Нидерландах номер «принадлежит» машине, а не владельцу? Т.е. он не меняется при продаже и вообще в жизни машины, такой второй VIN типа.
Вот в Германии настоятельного рекомендуют номер в объявлениях затирать. Иначе можно нарваться на мошенничество со страховкой.
Вот в Германии настоятельного рекомендуют номер в объявлениях затирать. Иначе можно нарваться на мошенничество со страховкой.
Пользователь всегда может просто написать/позвонить продавцу и спросить номер. И VIM VIN.
Так и не ясно для чего скрывать номера. Мошенники как-то могут воспользоваться этой информацией?
Могут воспользоваться. По ним можно узнать и имя собственника, контакты и место проживания, паспортные данные и тд.
а то что я номер просто на улице вижу? точно так же все выясню ;-)
опишите пожалуйста подробно как мошенник воспользуется номером с фотографии?
опишите пожалуйста подробно как мошенник воспользуется номером с фотографии?
Например, найти его по ФИО на авито. Найти объявление с номером. По номеру вычислить телефон, и еще очень многое(некоторые говорят, что вплоть до прописки).
А можно съездить на осмотр машины и получить все эти данные прямо от владельца, даже не пробивая по номеру.
Да уж, особенно весело ехать в другой город. Да еще и деанонимизировать свою личность(дела то точно противоправные будут совершаться). Ну и объявление просто напросто может быть закрыто.
Много кто приезжает машины смотреть и все обязательно проверяют документы. Так что под подозрением будет куча народу. Да и ваши паспортные данные можно из кучи мест дернуть, так что количество подозреваемых просто фантастическое на самом деле.
И кстати, при осмотре покупатель деанонимизироваться не обязан, в отличие от продавца.
И кстати, при осмотре покупатель деанонимизироваться не обязан, в отличие от продавца.
мы про разные авито говорим?? какое такое ФИО на авито?
Зачем выяснять телефон по номеру машины, если он и так написан в объявлении?
Почему надо пробивать эту инфу именно по объявлению из Авито, вместо того, чтобы найти такую же машину в соседнем дворе и пробить инфу на неё?
На поверхности лежит два факта:
Объявление в Авито дает нам дополнительную информацию, что машина продается. Случайная машина со двора может и не продаваться.
Еще, как вариант, машины из Авито можно сканировать ботом, а реальные авто со двора надо обходить физически самостоятельно.
Но я не понимаю как два вышеупомянутых «преимущества» могут использовать мошенники?
А что касается статьи, то я зашел почитать про «Для чего» — прочитав по диагонали, внятного ответа не нашел.
На поверхности лежит два факта:
Объявление в Авито дает нам дополнительную информацию, что машина продается. Случайная машина со двора может и не продаваться.
Еще, как вариант, машины из Авито можно сканировать ботом, а реальные авто со двора надо обходить физически самостоятельно.
Но я не понимаю как два вышеупомянутых «преимущества» могут использовать мошенники?
А что касается статьи, то я зашел почитать про «Для чего» — прочитав по диагонали, внятного ответа не нашел.
Наверняка можно тучу способов придумать, как это использовать.
Один из возможных сценариев: злоумышленник, видя номер продаваемого автомобиля на сайте получает следующую информацию: имя-фамилия-адрес владельца, а также то, что владалец в скором времени станет обладателем кругленькой суммы. Дальше дело техники: устанавливаем слежку за владельцем, как только он продаёт машину (это можно установить как явно, став свидетелем передачи авто, так и по косвеным признакам: авто пропало с парковки перед домом, например), подкарауливаем его в уромном месте и «уговариваем» делиться. Да, сложно, да, попахивает паранойей в терминальной стадии, но вероятность того, что кто-то может попытаться воплотить его в жизнь, особенно с учётом того, что речь может идти о довольно приличных суммах, как мне кажется, не равна нулю.
Один из возможных сценариев: злоумышленник, видя номер продаваемого автомобиля на сайте получает следующую информацию: имя-фамилия-адрес владельца, а также то, что владалец в скором времени станет обладателем кругленькой суммы. Дальше дело техники: устанавливаем слежку за владельцем, как только он продаёт машину (это можно установить как явно, став свидетелем передачи авто, так и по косвеным признакам: авто пропало с парковки перед домом, например), подкарауливаем его в уромном месте и «уговариваем» делиться. Да, сложно, да, попахивает паранойей в терминальной стадии, но вероятность того, что кто-то может попытаться воплотить его в жизнь, особенно с учётом того, что речь может идти о довольно приличных суммах, как мне кажется, не равна нулю.
ну то-есть реальных причин нет ни одной… все сводится к принципу «как бы чего не вышло»
Честно говоря, странный ответ. Да, как бы чего не вышло. Простая предосторожность, из таких предосторожностей наша жизнь и состоит. Нет реальных причин не запирать входную дверь, когда уходишь на работу, ведь порядочные люди даже не подумают вашу дверь открывать. Нет реальных причин смотреть по сторонам, когда идёшь на зеленый, ведь водители обязаны соблюдать ПДД. Нет реальных причин не светить крупной суммой денег в злачных местах, ведь порядочные люди никогда на чужую собственность не позарятся.
Причём, соблюдение этих предосторожностей почти ничего не стоит, а несоблюдение может очень-очень сильно испортить жизнь. И стоит ли оно того?
Причём, соблюдение этих предосторожностей почти ничего не стоит, а несоблюдение может очень-очень сильно испортить жизнь. И стоит ли оно того?
А теперь посмотрите на вопрос со стороны покупателя: скрытый номер не позволяет проверить автомобиль до очного с ним знакомства. Так что придется верить продавцу на слово ну либо платить деньги авито за предоставление этой информации. Причем, как я понимаю, если заплатить деньги, то авито все равно всю информацию сольет. Так что приплетать сюда безопасность, по меньшей мере, странно.
> Нет реальных причин не запирать входную дверь, когда уходишь на работу, ведь порядочные люди даже не подумают вашу дверь открывать.
Поищите на ютубе видео подбора замков, их там полно, люди занимаются этим как спортом. Так что закрытая дверь — это точно такая же подсказка порядочным людям, что сюда заходить не стоит.
Поищите на ютубе видео подбора замков, их там полно, люди занимаются этим как спортом. Так что закрытая дверь — это точно такая же подсказка порядочным людям, что сюда заходить не стоит.
Минуса? Забавно, это как голову в песок что ли?
Вместо этого лучше бы глянули видео, например, и озаботились выбором действительно хорошего замка.
Вместо этого лучше бы глянули видео, например, и озаботились выбором действительно хорошего замка.
а как защитить граждан, которые приходят с деньгами к продавцу, а он их отбирает? Охота за продавцами долгая, а вот сделать объявление для вида и ловить на живца — очень быстро и эффективно
Если не скрывать номер, то есть связка модель-цвет-госномер. А уж как поступать дальше — зависит от фантазии злоумышленника :).
Мошенники изобрели новый способ уклонения от оплаты дорогой московской парковки: находят автомобиль такой же модели и цвета, делают дубликаты номеров — и крепят их на магнитиках лишь на время стоянки. В результате штрафы приходят ни в чём не повинным людям.
Понятно что и в потоке можно найти жертву для клонирования, но согласитесь что на специализированном сайте где можно отфильтровать модель и цвет — сделать это гораздо проще(если предположить что номера с фотографий не трут).
Мошенники изобрели новый способ уклонения от оплаты дорогой московской парковки: находят автомобиль такой же модели и цвета, делают дубликаты номеров — и крепят их на магнитиках лишь на время стоянки. В результате штрафы приходят ни в чём не повинным людям.
Понятно что и в потоке можно найти жертву для клонирования, но согласитесь что на специализированном сайте где можно отфильтровать модель и цвет — сделать это гораздо проще(если предположить что номера с фотографий не трут).
ну и зачем нужна эта связка?
мошенники просто лепят левые номера
парктроны сканируют НОМЕРА и по номеру выставляется штраф за парковку (как раз об этом и написано в приведенной вами статье)
а там уж ты бегай и доказывай что твой номер кто то использовал незаконно
мошенники просто лепят левые номера
парктроны сканируют НОМЕРА и по номеру выставляется штраф за парковку (как раз об этом и написано в приведенной вами статье)
а там уж ты бегай и доказывай что твой номер кто то использовал незаконно
Вариант с парковкой — первое что нагуглилось. А так есть и другие варианты, с первой страницы поисковой выдачи: поиск машины под угон на заказ, продажа угнанной машины по левым номерам. Всё зависит от воображения.
Понятно что фотографии в интернете не единственный способ набрать таких связок, но зато самый простой и продуктивный(был?). Я при выкладывании фото своего авто в интернете всегда номер затираю(правда через объявления не продавал).
Если честно, на авто.ру(на авито не смотрел машины никогда) мне вообще не попадались продаваемые авто с номерами на фото, изредка VIN может быть в тексте объявления. Точнее так было — зашёл сейчас, завели поля и для VIN, и для госномера. Правда в объявлениях они частично скрыты, по крайней мере без авторизации на сайте. Не знаю дают ли бесплатно посмотреть эти данные авторизованным пользователям, но какая-то проверка VIN там уже есть(если судить по плашкам «VIN проверен»), что позволит отсеять совсем сомнительные варианты. А дальше меня не напряжёт заплатить за подробную информацию(если авто приглянулось). В любом случае, покупать б/у авто без криминалистической экспертизы себе дороже может статься.
Мне кажется что лучший вариант, это давать продавцу поля для указания госномера и VIN, на его усмотрение, а на фотках затирать(не все умеют сами :). Или, как предложили тут ниже по обсуждению, при публикации объявления сделать чекбокс «затирать номера на фото». Т.е. по умолчанию защищаем информацию о номерах(защита невнимательных), но оставляем продавцу удобную возможность указать донести дополнительную информацию до потенциального покупателя.
P.S. Пока писал ответ, подумал что в контексте продажи авто(статья же от авито) выкладывать фото с номерами не так критично — если не планируем оставлять теже номера(правда не уверен, есть ли варианты полноценной покупки с сохранением номеров, или при перерегистрации ТС по любому новые дадут), то после продажи связка протухнет :). А вот в не продажном контексте я бы точно не рекомендовал бы светить номера на весь интернет.
Понятно что фотографии в интернете не единственный способ набрать таких связок, но зато самый простой и продуктивный(был?). Я при выкладывании фото своего авто в интернете всегда номер затираю(правда через объявления не продавал).
Если честно, на авто.ру(на авито не смотрел машины никогда) мне вообще не попадались продаваемые авто с номерами на фото, изредка VIN может быть в тексте объявления. Точнее так было — зашёл сейчас, завели поля и для VIN, и для госномера. Правда в объявлениях они частично скрыты, по крайней мере без авторизации на сайте. Не знаю дают ли бесплатно посмотреть эти данные авторизованным пользователям, но какая-то проверка VIN там уже есть(если судить по плашкам «VIN проверен»), что позволит отсеять совсем сомнительные варианты. А дальше меня не напряжёт заплатить за подробную информацию(если авто приглянулось). В любом случае, покупать б/у авто без криминалистической экспертизы себе дороже может статься.
Мне кажется что лучший вариант, это давать продавцу поля для указания госномера и VIN, на его усмотрение, а на фотках затирать(не все умеют сами :). Или, как предложили тут ниже по обсуждению, при публикации объявления сделать чекбокс «затирать номера на фото». Т.е. по умолчанию защищаем информацию о номерах(защита невнимательных), но оставляем продавцу удобную возможность указать донести дополнительную информацию до потенциального покупателя.
P.S. Пока писал ответ, подумал что в контексте продажи авто(статья же от авито) выкладывать фото с номерами не так критично — если не планируем оставлять теже номера(правда не уверен, есть ли варианты полноценной покупки с сохранением номеров, или при перерегистрации ТС по любому новые дадут), то после продажи связка протухнет :). А вот в не продажном контексте я бы точно не рекомендовал бы светить номера на весь интернет.
Что мне помешает просто повесить рандомный номер? Или взятый из записи своего видеорегистратора? Зачем такие сложности с просмотром объявлений?
wanomgn о том же пишет. Полагаю вы промахнулись, и вопрос был ко мне :).
Связка нужна чтобы сделать полный дубль авто(не считая VIN). Но в контексте статьи(т.е. продажа авто, а не выкладывание себя на фоне коня в социалочке) это конечно не критично. Скорее отсутствие подробных данных в объявлении снижает привлекательность лота. В общем, я так увлёкся чтением статьи с технической точки зрения, что забыл о контексте применения этой технологии. Полагаю что озвученная в комментариях версия о том что цель замазывания номеров на фото — продать подробные данные заинтересовавшимся автомобилем, с высокой вероятностью верна.
По поводу выкладывания неретушированных фоток вне темы продажи авто я уже высказался — светить или не светить свои данные каждый решает сам. А обсуждать этические стороны желания площадки дополнительно заработать на посетителях я обсуждать не готов, так как не знаю как они монетизируются. Если только за счёт рекламы, то их можно понять — даже выручка за рекламу у телеканалов просела(сегодня на рбк писали), а уж в интернет без блокировщика ходят только ленивые, или принципиальные :).
Связка нужна чтобы сделать полный дубль авто(не считая VIN). Но в контексте статьи(т.е. продажа авто, а не выкладывание себя на фоне коня в социалочке) это конечно не критично. Скорее отсутствие подробных данных в объявлении снижает привлекательность лота. В общем, я так увлёкся чтением статьи с технической точки зрения, что забыл о контексте применения этой технологии. Полагаю что озвученная в комментариях версия о том что цель замазывания номеров на фото — продать подробные данные заинтересовавшимся автомобилем, с высокой вероятностью верна.
По поводу выкладывания неретушированных фоток вне темы продажи авто я уже высказался — светить или не светить свои данные каждый решает сам. А обсуждать этические стороны желания площадки дополнительно заработать на посетителях я обсуждать не готов, так как не знаю как они монетизируются. Если только за счёт рекламы, то их можно понять — даже выручка за рекламу у телеканалов просела(сегодня на рбк писали), а уж в интернет без блокировщика ходят только ленивые, или принципиальные :).
Связка нужна чтобы сделать полный дубль авто
Это уже иная весовая категория. Это не для избегания штрафов за парковку. Это для легализации угнанных/нерастаможенных авто.
Категория другая, но последствия для владельца оригинального номера примерно теже — чужие штрафы, и их обжалование :(.
P.S. Вы ниже ссылку на habr.com/ru/company/cloud4y/blog/344390 привели — спасибо, интересная информация. Пробил свою первую машину(по трейд-ин махнул в 15-ом) — судя по выдаче на гибдд.рф/check/auto всё ещё бегает, видимо новому хозяину не жалко было на кузовщину потратиться(пол прогнил) :)
P.S. Вы ниже ссылку на habr.com/ru/company/cloud4y/blog/344390 привели — спасибо, интересная информация. Пробил свою первую машину(по трейд-ин махнул в 15-ом) — судя по выдаче на гибдд.рф/check/auto всё ещё бегает, видимо новому хозяину не жалко было на кузовщину потратиться(пол прогнил) :)
> Скорее отсутствие подробных данных в объявлении снижает привлекательность лота
У нас на митапе ребята из Авто.РИА (apelsyn) делились информацией, что так оно и есть.
У нас на митапе ребята из Авто.РИА (apelsyn) делились информацией, что так оно и есть.
есть связка модель-цвет-госномер
Вы я надеюсь со своего авто скрутили номера, чтобы злоумышленник на улице не увидел связку модель-цвет-номер?
Тогда проще просто ждать у пункта регистрации местного ГИБДД: все посетители продают или покупают автомобили, а значит связаны с крупными суммами денег.
Сиди себе да присматривай одетых побогаче, с лицом попроще.
Сиди себе да присматривай одетых побогаче, с лицом попроще.
Я не в курсе как продаются машины, там что, все за наличку? Даже если так, то глупо тащиться с такой суммой домой.
когда я продавал авто, мы пришли к банкомату и я запихнул всю сумму себе на карту. Плюсы — считает банкомат и выявляет поддельные купюры, не надо ходить с наличкой, из минусов — банк может заблокировать сумму по 115 ФЗ и придется идти с договором в банк (если сумма свыше 600 тыс) и придется указывать всю сумму сделки.
Можно пасти машину до момента продажи и отобрать деньги. Я слышал про такого рода аргумент.
Идентифицировать человека, у которого скоро будет много денежек. Как тебе такое, wanomgn? Случайная машина на улице не интересна. А вот человек, который вот-вот проведет сделку и окажется скрупной суммой на руках — возможны варианты, не так ли?
Всё просто: есть доп услуга на том же Авито — пробивка истории авто (autoteka). Она платная. И там всё. VIN. История объявлений на Авито. История хозяев (без ФИО) по ПТС. Калькуляции ремонтов итд.
В принципе, зная госномер можно вычислить VIN а дальше много чего узнать бесплатно. Статья об этом на Хабре была.
В принципе, зная госномер можно вычислить VIN а дальше много чего узнать бесплатно. Статья об этом на Хабре была.
Вы путаете гос. номер и VIN. История авто пробивается по VIN номеру.
Обычный гос номер на своей машине можно поменять, при удачном стечении обстоятельств, в течении суток, и законно!
Идёте в ГиБДД и снимаете машину с учёта, на следующее утро идёте в ГиБДД и ставите машину на учёт с новыми номерами.
Причём услуга сохранения номеров при постановке на учёт появилась не так уж и давно. До этого они менялись всегда когда машину снимали с учёта.
Обычный гос номер на своей машине можно поменять, при удачном стечении обстоятельств, в течении суток, и законно!
Идёте в ГиБДД и снимаете машину с учёта, на следующее утро идёте в ГиБДД и ставите машину на учёт с новыми номерами.
Причём услуга сохранения номеров при постановке на учёт появилась не так уж и давно. До этого они менялись всегда когда машину снимали с учёта.
Ознакомьтесь: habr.com/ru/company/cloud4y/blog/344390
P.S. Я присматривал машинку в соседнем регионе. По объявлению — последние три года один хозяин. По отчётам — четыре записи в ПТС за указанный период. Продавец говорил, что это из-за смены номеров ;-). В общем всё кончилось тем, что я забросил удочки к знакомым из сервиса — вдруг что подходящее подвернётся. А так — ушёл копить ещё 100к, чтобы искать в менее стрёмном ценовом диапазоне.
P.S. Я присматривал машинку в соседнем регионе. По объявлению — последние три года один хозяин. По отчётам — четыре записи в ПТС за указанный период. Продавец говорил, что это из-за смены номеров ;-). В общем всё кончилось тем, что я забросил удочки к знакомым из сервиса — вдруг что подходящее подвернётся. А так — ушёл копить ещё 100к, чтобы искать в менее стрёмном ценовом диапазоне.
Даже по вашей ссылке гос. номер нужен что бы найти VIN, и уже по VIN найти историю.
Сколько продал машин или покупал, чаще всего просил/просят, по телефону или смс, сбросить VIN. Если начинают ломаться значит машина «серая».
Вводим символы с Государственного регистрационного знака транспортного средства [...] а если конкретнее – чтобы узнать vin.
На выходе получаем нужный нам идентификационный номер ТС (VIN), который позволит собрать большую часть нужной информации.
Более быстрым является способ получения VIN из сервиса проверки техосмотра...
Сколько продал машин или покупал, чаще всего просил/просят, по телефону или смс, сбросить VIN. Если начинают ломаться значит машина «серая».
Если я потенциальный мошенник, то позвоню по номеру, и дороворюсь чтобы машину привозили на осмотр, скажу что это госкорпорация и за деньгами вопрос не стоит, можем даже докинуть. Чел сам приедет и покажет номер.
Зато у меня будут дополнительные данные, что чел. + еще доверчив. Можно отсеить недоверчивых )
Зато у меня будут дополнительные данные, что чел. + еще доверчив. Можно отсеить недоверчивых )
Конечно, могут. Они могут по номеру найти ваше объявление, и возможно, получить ваш телефон, или информацию о машине, или еще что-то. Вся лишняя информация должна скрываться и быть недоступной для индексирования и составления вредоносных баз данных. Вы ведь хотите продать машину, а не рассказывать всему миру детали своей частной жизни.
Любую вашу информацию можно использовать тремя способами:
— вам во благо. В данном случае я не могу представить такого сценария
— никак не использовать
— вам во вред или в ущерб
Таким образом, скрывая номер, мы минимизируем вероятность последнего пункта. Пусть сетевые шерлоки холмсы проявят чуть больше усилий.
А можно задать встречный вопрос: а вы хотите, чтобы номер и информация о вашей машине выкладывался на всеобщее обозрение, или же вы с какими-то целями хотите иметь информацию о транспортных средствах, которые вам не принадлежат?
Любую вашу информацию можно использовать тремя способами:
— вам во благо. В данном случае я не могу представить такого сценария
— никак не использовать
— вам во вред или в ущерб
Таким образом, скрывая номер, мы минимизируем вероятность последнего пункта. Пусть сетевые шерлоки холмсы проявят чуть больше усилий.
А можно задать встречный вопрос: а вы хотите, чтобы номер и информация о вашей машине выкладывался на всеобщее обозрение, или же вы с какими-то целями хотите иметь информацию о транспортных средствах, которые вам не принадлежат?
Номер телефона указан в объявлении, номер авто доступен при непосредственном осмотре, где безопасность?
удобно вы расписали: первый пункт значит вы представить не можете
а вот третий легко принимаете на веру и начинаете с ним бороться
ну дык назовите пожалуйста вектор атаки имея номер на фоточке… (причем он должен отличаться от варианта «увидел номер автомобиля на улице»)
я вижу только один — по фотографии украдут душу автомобиля… но там вроде обязательно номер закрывать смайликом (квадратная рамка не защищает от этого) :-)
а вот третий легко принимаете на веру и начинаете с ним бороться
ну дык назовите пожалуйста вектор атаки имея номер на фоточке… (причем он должен отличаться от варианта «увидел номер автомобиля на улице»)
я вижу только один — по фотографии украдут душу автомобиля… но там вроде обязательно номер закрывать смайликом (квадратная рамка не защищает от этого) :-)
Авито просто хочет продавать информацию о транспортных средствах, которые вам не принадлежат, а не раздавать бесплатно, как auto.ru
Авто ру точно так же поступает. Там тоже все номера автоматически замазываются.
По-моему, после этого камента можно больше ничего не писать, а все остальные каменты удалить :))) Ибо подмечено очень точно.
Да, Авито хочет заработать. Но с точки зрения владельца это все равно плюс, так как раньше (когда номер не замазывался) любой мог собирать и индексировать эти номера, накапливать базы, предоставлять поиск. И просто ввод номера в гугле или на специальном сайте позволил бы найти объявление и информацию о владельце. А теперь гугление уже не поможет случайному человеку найти автомобиль.И базу собрать не получится, так как надо за каждое объявление платить по 197 рублей.
Но, конечно, еще лучше было бы если бы просто задавался срок жизни объявления и оно автоматически скрывалось через 2-3 месяца и информация бы удалялась безвозвратно. Если вы продали машину, или если передумали продавать — какая выгода оставлять эту информацию в открытом доступе?
Сейчас используется неправильный подход, когда компания всеми правдами и неправдами получила данные и может делать с ними что угодно. Надо менять этот подход, чтобы владелец данных оставался бы их владельцем и мог бы в любой момент удалить эти данные (закон о ПД в теории позволяет отозвать согласие, но РКН трактует этот закон, как ему удобно, в одних случаях считая номер телефона не персональными данными, в других — блокирует сайты за гугл аналитику). И закрашивание номеров чуть-чуть позволяет улучшить ситуацию, не давая посторонним сайтам накапливать информацию, которую вы им не давали. Это лучше, чем вообще ничего.
Но, конечно, еще лучше было бы если бы просто задавался срок жизни объявления и оно автоматически скрывалось через 2-3 месяца и информация бы удалялась безвозвратно. Если вы продали машину, или если передумали продавать — какая выгода оставлять эту информацию в открытом доступе?
Сейчас используется неправильный подход, когда компания всеми правдами и неправдами получила данные и может делать с ними что угодно. Надо менять этот подход, чтобы владелец данных оставался бы их владельцем и мог бы в любой момент удалить эти данные (закон о ПД в теории позволяет отозвать согласие, но РКН трактует этот закон, как ему удобно, в одних случаях считая номер телефона не персональными данными, в других — блокирует сайты за гугл аналитику). И закрашивание номеров чуть-чуть позволяет улучшить ситуацию, не давая посторонним сайтам накапливать информацию, которую вы им не давали. Это лучше, чем вообще ничего.
У Auto.ru оно еще и работает как то любопытно.
Для одной и той же марки и модели стоимость показа данных может отличаться в 4 раза. Ради интереса протыкал несколько объявлений Infiniti QX50 I, разброс стоимости от 97 до 397 рублей.
Причем самая дорогая машина, как и самая дешевая одного года, с одинаковыми параметрами по владельцам и т.п, отличаются цветом, ценой на 20 т.р. и пробегом — у дешевой пробег меньше.
Кажется это какое то хитрое вымогательство, завязанное на популярности объявления.
Для одной и той же марки и модели стоимость показа данных может отличаться в 4 раза. Ради интереса протыкал несколько объявлений Infiniti QX50 I, разброс стоимости от 97 до 397 рублей.
Причем самая дорогая машина, как и самая дешевая одного года, с одинаковыми параметрами по владельцам и т.п, отличаются цветом, ценой на 20 т.р. и пробегом — у дешевой пробег меньше.
Кажется это какое то хитрое вымогательство, завязанное на популярности объявления.
www.drive2.ru/cars/bmw/x5/g392/?sort=selling
Вот тут номера никто не скрывает. История машин часто в блогах описана, где тоже номера есть. И это никого не парит.
Вот тут номера никто не скрывает. История машин часто в блогах описана, где тоже номера есть. И это никого не парит.
Эту информацию надо скрывать скорее от самих досок объявлений чтоб не собирали bigdata. То есть этот сервис равно как и сервис виртуальных мобильных номеров от авито — полная чушь. Надо самому закрашивать номер до подачи объявления и покупать временную симку.
Закрытый номер порождает недоверие к продавцу и существенно влияет на конверсию просмотров в звонки.
Потенциальный покупатель может подумать что вы «стремный» продавец и вам просто не позвонит.
На нашем сайте AUTO.RIA у нас тоже есть такая функция, но мы ее не рекламируем и не делаем зарисовку очень привлекательной, так как считаем это создает барьер в доверии. А саму функцию ввели чтоб люди не «уродовали» фотографию тряпочками и не лепили квадратики в paint-е.
Потенциальный покупатель может подумать что вы «стремный» продавец и вам просто не позвонит.
На нашем сайте AUTO.RIA у нас тоже есть такая функция, но мы ее не рекламируем и не делаем зарисовку очень привлекательной, так как считаем это создает барьер в доверии. А саму функцию ввели чтоб люди не «уродовали» фотографию тряпочками и не лепили квадратики в paint-е.
Такой вопрос-что за данные вы отдали на разметку в толоку? Если это данные ваших пользователей, получается, по вашему пользовательскому соглашению, вы можете отдать такие достаточно чувствительные данные кому угодно для каких угодно целей?
UFO just landed and posted this here
Спасибо за статью!
А можно пожалуйтса поподробнее про дизайн тестов для инференса?
А можно пожалуйтса поподробнее про дизайн тестов для инференса?
Рад, что понравилось :)
Автотесты простые — есть набор картинок с известными координатами гос. знака, на них прогоняется микросервис с моделькой (также как в проде) и если где-то он ошибается, то не выкатывается.
Автотесты простые — есть набор картинок с известными координатами гос. знака, на них прогоняется микросервис с моделькой (также как в проде) и если где-то он ошибается, то не выкатывается.
Госномер — важная информация при покупке авто, и скрывая его, вы помогаете мошенникам продавать «грязные» машины и дополнительно на этом зарабатываете. Молодцы, что сказать.
А толку от госномера? VIN был бы более полезен — это подробная информация о модели, дате выпуска, комплектации. При доступе к базам дилеров это ещё и история обслуживания(если не в гараже ей занимались). Да и если для вас не проблема пробить владельца по госномеру, то не вызовет затруднения связать VIN и с текущим владельцем, и со всеми предыдущими.
P.S. не уверен правда в какой зоне находятся базы по обслуживанию, и по владельцу ТС — в белой, или уже в серой? :)
P.S. не уверен правда в какой зоне находятся базы по обслуживанию, и по владельцу ТС — в белой, или уже в серой? :)
А толку от госномера? VIN был бы более поле
они были-бы полезны в комбинации.
На авто.ру особо угарные продаваны закидывают VIN от другого авто. Зная и то и другое можно хоть проверить
Как минимум, запрет на регистрационные действия пробивается исключительно по госномеру, как и, например, висящие на этих номерах миллионы (иногда буквально) рублей штрафов. Выбирая машину за 1.5к км о таких нюансах хочется знать заранее.
идете на сайт РСА и получаете по гос номеру номер страховки а потом по номеру страховки VIN номер.
Ничего они не скрывают, просто дополнительно монетизируют. За цену меньше пачки сигарет они отдают все что знают и оригинальные фото. Нет тут Робин Гудов, только бизнес.
Неужели правда всего 28 долларов за 4000 фото?
Так дёшево, не опечатка? А каждое фото размечало несколько человек?
Так дёшево, не опечатка? А каждое фото размечало несколько человек?
На самом деле если вы за всё хорошее и против всего плохого, то почему бы просто не сделать пункт «скрыть ГН» при подаче объявления. Что бы сразу видно было параноиков среди продавцов.
Бизнес идея
Ну и как вишенка на торте — сделать этот пункт платным
Зашел прочесть статью в надежде, что наконец-то я узнаю истинные причины сокрытия гос. номера и VIN, кроме того, что неполная информация об объекте в т.ч. помогает скрыть факты мошенничества и приносит лишнюю копеечку доске объявлений.
За тех. описание решения жирный плюс, а мотивация к решению так и осталась мутной.
Мда. Итог внедрения:
Людям сложнее понять что именно они покупают. Вместо того чтобы иметь возможность выяснить что ведро это ведро по номеру, они тратят время на то чтобы приехать к какому-то перекупу, наесться лапши и уехать. «Отличный» сервис.
Людям сложнее понять что именно они покупают. Вместо того чтобы иметь возможность выяснить что ведро это ведро по номеру, они тратят время на то чтобы приехать к какому-то перекупу, наесться лапши и уехать. «Отличный» сервис.
О, может вы мне сможете подсказать почему:
Нытьё и оффтоп
когда я недавно решил продать свое старое ведро, мне Авито заявил, что я перекуп и должен сменить тип объявления с «Продаю своё» на «Купил для перепродажи»? :) В поддержке мне не сказали ничего, кроме того, что я использую сайт для получения прибыли и должен платить. Документы, где написано, что уже 7 лет баранка этого пылесоса принадлежит мне, смотреть отказались.
Заплатить, конечно, я могу, но купить машину за 450, потратить за 7 лет на ремонты и ТО ещё 350 и выставить на продажу за 300 — ну так себе я перекуп, да? :) Посему было бы круто все же, каким-то образом, присвоить тип «Продаю своё».
Заплатить, конечно, я могу, но купить машину за 450, потратить за 7 лет на ремонты и ТО ещё 350 и выставить на продажу за 300 — ну так себе я перекуп, да? :) Посему было бы круто все же, каким-то образом, присвоить тип «Продаю своё».
Пришлите, пожалуйста, нам в личные сообщения здесь или в любой социальной сети номер обращения в службу поддержки. Проверим ещё раз, что с типом объявления.
Почему такие проблемы не решает ТП, а должно решаться через публичные источники?
это стандартная проблема зажиревших сайтов и корпораций — отсутствие обратной связи, ну и лютая экономия на поддержке. Просто нет такой задачи, решать проблемы пользователей.
Собственно и через публичные пока не решили. Из диалога:
«Автомобиль и правда уже был в продаже на Авито не так давно. Поэтому мы решили, что вы его перепродаете. Такое размещение у нас платное.»
Может быть кто-то VIN'ом моим воспользовался, чтобы историю своего ведра не палить. Тем не менее, мне на авито теперь путь заказан.
«Автомобиль и правда уже был в продаже на Авито не так давно. Поэтому мы решили, что вы его перепродаете. Такое размещение у нас платное.»
Может быть кто-то VIN'ом моим воспользовался, чтобы историю своего ведра не палить. Тем не менее, мне на авито теперь путь заказан.
Посему было бы круто все же, каким-то образом, присвоить тип «Продаю своё».
Элементарно же.
Самостоятельно из руды, пластика, каучука и стекла собираешь автомобиль.
Продаёшь его, как «свой».
Или платишь 299 рублей Авито и получаешь возможность присвоить объявлению статус «Продаю своё» независимо от реального положения вещей.
UFO just landed and posted this here
а зачем вы авитой пользовались, когда есть дром?
Посему было бы круто все же, каким-то образом, присвоить тип «Продаю своё».
Элементарно же.
Самостоятельно из руды, пластика, каучука и стекла собираешь автомобиль.
Продаёшь его, как «свой».
Или платишь 299 рублей Авито и получаешь возможность присвоить объявлению статус «Продаю своё» независимо от реального положения вещей.
Присоединюсь к тем, кого удивляет скрытие номеров. Я живу в Польше и покупал б/у автомобиль тут. Есть государственный сайт, позволяющий по VIN, госномеру и дате первой регистрации отследить историю автомобиля — кто владелец (физическое или юр. лицо), все факты смены владельца, пройденные ТО с пробегом на дату ТО и т.д.
Так вот, если я честный владелец — я кровно заинтересован в публикации VIN, госномера и даты регистрации, для того, чтобы потенциальные покупатели убедились, что автомобиль вовремя проходил ТО, что я действительно второй владелец, что автомобиль не был использован в коммерческих целях и т.д.
И местные сайты объявлений не закрывают номер, и позволяют публиковать и номер, и VIN, и дату регистрации.
А с точки зрения покупателя, я могу фильтровать объявления, в которых указан VIN, интерфейс сайта это позволяет (бесплатно конечно).
Так вот, если я честный владелец — я кровно заинтересован в публикации VIN, госномера и даты регистрации, для того, чтобы потенциальные покупатели убедились, что автомобиль вовремя проходил ТО, что я действительно второй владелец, что автомобиль не был использован в коммерческих целях и т.д.
И местные сайты объявлений не закрывают номер, и позволяют публиковать и номер, и VIN, и дату регистрации.
А с точки зрения покупателя, я могу фильтровать объявления, в которых указан VIN, интерфейс сайта это позволяет (бесплатно конечно).
Пример объявления
Ну Польша здесь как пример цивилизованного рынка.
Авито — представитель «дикого»… Эдакая «коррупция на данных».
Авито — представитель «дикого»… Эдакая «коррупция на данных».
интерфейс сайта это позволяет (бесплатно конечно)
Бесплатно и авито. Не, не сходится
> пройденные ТО с пробегом на дату ТО и т.д.
уже захотелось пожить в полицейском государстве…
уже захотелось пожить в полицейском государстве…
Техосмотр обязательный раз в год (для не новых автомобилей), данные по пробегу попадают в базу именно в момент прохода техосмотра. ТО проходится НЕ в полиции, а на любой сертифицированной станции по вашему выбору, что снижает возможности для коррупции.
Что именно вам не нравится в данной схеме? Тот факт, что пробег отмотать проблематичнее становится? Или то, что автомобиль с неисправной тормозной системой не выедет на улицу?
Что именно вам не нравится в данной схеме? Тот факт, что пробег отмотать проблематичнее становится? Или то, что автомобиль с неисправной тормозной системой не выедет на улицу?
Мне, наоборот, понравилось.
Правда, я привык под ТО понимать «техническое обслуживание», а не техосмотр.
Правда, я привык под ТО понимать «техническое обслуживание», а не техосмотр.
ТО проходится НЕ в полиции, а на любой сертифицированной станции по вашему выбору, что снижает возможности для коррупции.
внезапно в РФ тоже самое, однАко… последние лет 7 я ни разу не появлялся на станции техосмотра, хотя сам техосмотр «пройден» на самой настоящей сертифицированной станции
(а до этих 7 лет, я появлялся на станции номинально, поскольку на 20 летнем авто пройти его нереально предварительно не заехав в правильный автосервис, находящийся около гибдд… если заехать в неправильный то фары будут гарантировано не туда светить, а тормоза расходится в усилиях )
p.s. готов поспорить по поводу того что техосмотр очень нужен диагностирует ржавчину в тормозных магистралях и сорванную резьбу на болах в рулевом управлении… которые бахнут черезнеделю после вожделенного штампа об исправности ;))
В России очевидно нет, но я вот в Польше в прошлом году проходил.
Вот что он в себя включал:
1. Внешний осмотр авто — модификации, тонировка и т.п. Получил замечание за заклеенные желтой пленкой стоковые противотуманки, т.к. запретили пару лет назад как спец. свет. Но я его таким купил. Пропустили под честное слово оторвать пленку и предупредили что у ГАИ могут быть вопросы, если остановят.
2. Анализ выхлопа.
3. Осмотр на яме — визуальный на ржавчину и утечки, с ломиком на предмет люфтов в ходовой и т.п.
4. Стенд для измерения тормозного усилия по всем колесам и проверки АБС.
5. Вибростенд на оценку состояния подвески и амортизаторов.
6. Проверка света (работоспособность ламп, состояние\настройка фар головного света).
Общая стоимость была что-то около 110 или 150 злотых (примерно 1900-2400 рублей по курсу на сейчас).
Учитывая, что тормоза проверяли несколькими оттормаживаниями в пол, допустим, это дает некоторую уверенность, что тормозная магистраль выдержит еще год обычной эксплуатации.
Вот что он в себя включал:
1. Внешний осмотр авто — модификации, тонировка и т.п. Получил замечание за заклеенные желтой пленкой стоковые противотуманки, т.к. запретили пару лет назад как спец. свет. Но я его таким купил. Пропустили под честное слово оторвать пленку и предупредили что у ГАИ могут быть вопросы, если остановят.
2. Анализ выхлопа.
3. Осмотр на яме — визуальный на ржавчину и утечки, с ломиком на предмет люфтов в ходовой и т.п.
4. Стенд для измерения тормозного усилия по всем колесам и проверки АБС.
5. Вибростенд на оценку состояния подвески и амортизаторов.
6. Проверка света (работоспособность ламп, состояние\настройка фар головного света).
Общая стоимость была что-то около 110 или 150 злотых (примерно 1900-2400 рублей по курсу на сейчас).
Учитывая, что тормоза проверяли несколькими оттормаживаниями в пол, допустим, это дает некоторую уверенность, что тормозная магистраль выдержит еще год обычной эксплуатации.
UFO just landed and posted this here
1. 250ms хорошая скорость, на каком размере фото проводите определение 4-х точек?
2. Определяете ли вы сам номер на фото и какая точность вашего алгоритма?
2. Определяете ли вы сам номер на фото и какая точность вашего алгоритма?
На вопрос «как» ответили интересно. На вопрос «зачем» мутно и расплывчато. Хотя, судя по комментариям, это людям тоже интересно.
Искусственный интеллект в действии
Да, есть случаи, когда модель не справляется. Мы их сохраняем для дообучения модели. Спасибо, что нашли такой случай. Если вас не затруднит, дайте ссылку на объявление.
Наш алгоритм от AUTO.RIA, который называется Nomeroff Net успешно справляется с задачей и правильно читает номер. :)
Можете протестировать online https://nomeroff.net.ua/onlinedemo.html. Код выложен на Github.
Можете протестировать online https://nomeroff.net.ua/onlinedemo.html. Код выложен на Github.
Ну у вас к тому же и false positive заявился. Так можно было бы и все надписи на авто начинать скрывать
Он класифицирован как не номер «xx-unknown», его можно не учитывать в «боевом» режиме. Другими словами мы видим похожую на номер область и понимаем что она не относится к известным нам номерам. Мы анализируем такие области, в чем здесь проблема. Такие области можно не показывать если Вам это «режет глаз»
Вместо замазывания номеров на авто, лучше бы со спамом в сообщениях боролись
Прочёл с интересом.
Администратор почтового сервера, на котором пользователь Авито держит почтовый ящик, может читать письма, полученные пользователем от Авито. Кроме того, злоумышленники могут прислать пользователю фальшивое письмо, имитирующее письмо от Авито. Facebook предоставляет пользователям возможность решить аналогичные проблемы. Не собирается ли Авито предоставить такую возможность?
Администратор почтового сервера, на котором пользователь Авито держит почтовый ящик, может читать письма, полученные пользователем от Авито. Кроме того, злоумышленники могут прислать пользователю фальшивое письмо, имитирующее письмо от Авито. Facebook предоставляет пользователям возможность решить аналогичные проблемы. Не собирается ли Авито предоставить такую возможность?
А запилите пожалуйста такую фишку — когда включаешь защиту номера телефона, блокируются звонки от коллекторских агентств. На прошлой неделе продавал машину — так коллекторы замучили, потом уже когда понял в чем дело (судя по всему подменный номер принадлежал ранее какому-то должнику) — начал их жестко троллить, но было бы круто отфильтровать их. Тем более такая возможность есть — номера, с которых поступали звонки, хорошо гуглятся как номера коллекторов, да и тот же авто.ру блокирует например звонки перекупов — значит и коллекторов забанить можно.
Подобную функциональность можно реализовать на своём смартфоне.
Я подобным образом и решил (только использовал приложение от Яндекса с определителем номера). Но есть как минимум 2 момента:
— что делать пользователям iOS?
— что делать пользователям звонилок куда вообще софт не установишь?
А так отфильтруется все на уровне платформы и всем хорошо.
— что делать пользователям iOS?
— что делать пользователям звонилок куда вообще софт не установишь?
А так отфильтруется все на уровне платформы и всем хорошо.
На сайте программы есть ссылки на её сборки для семи платформ, включая Apple. С «просто звонилками» действительно грустно.
Ну собирать себе такую программу несколько перебор. Тем более это авито, что автоматически расширяет круг пользователей до тех, кто понятия ни о какой сборке не имеет + для сборки под iOS нужен mac и developer account ($100/год) — очень сложно получается
Чего? Там готовые сборки (а вот ссылки на исходники, увы, нет).
А блин, я прочитал как инструкции для сборки *бьется головой о стену*. Но все равно, в iOS о том кто звонил вы узнаете только после звонка (что особого смысла не имеет, т.к. одни и теже коллекторы мне звонили с кучи разных номеров)
в iOS о том кто звонил вы узнаете только после звонкаВы хотите сказать, что при входящем звонке на экран не выводится номер звонящего, сообщаемый мобильным оператором?
одни и теже коллекторы мне звонили с кучи разных номеровВы видели сделанные мной скриншоты?
Не надо банить. Можно резвиться же: кокаин в Камбодже.
Авито нечем заняться, я вижу
youtu.be/15AmJSXWEyk
youtu.be/15AmJSXWEyk
Вот же второй комментарий, который показывает как можно использовать знание гос номера.
Понятно, что можно позвонить и спросить его или приехать на осмотр, а потом сделать что-то с авто, всё можно. И замки на дверях вскрыть можно, но это не повод замки вообще не закрывать.
Кстати, номер квартиры обычно так же скрывают на сайте и узнаешь когда приходишь. Хотя все соседи знают номера квартир и тд, но на сайтах объявлений можно узнать именно о продаже объекта.
Кажется обсуждение зачем это делают лучше туда же на youtube и перенести, или на какой-то менее профильный ресурс. Там много подобных теорий зачем прячут номер.
и что? всё это не мешает провернуть тоже самое со скрытым номером.
Ничего не понимаю.
Эти комментаторы утверждают, что после того, как они договорились о встрече с покупателем и сообщили ему свой адрес, машина оказалась повреждённой.
При чём здесь нескрытый номер?
Зачем покупателю узнавать адрес по номеру, если он и так договаривается о встрече, и при этом получает адрес в открытом виде?
Эти комментаторы утверждают, что после того, как они договорились о встрече с покупателем и сообщили ему свой адрес, машина оказалась повреждённой.
При чём здесь нескрытый номер?
Зачем покупателю узнавать адрес по номеру, если он и так договаривается о встрече, и при этом получает адрес в открытом виде?
Возможность скрыть реальный номер телефона, скрытые данные автомобиля (ВИН, гос. номера), Авито ресурс для честных продавцов! :) Добавьте еще перекраску авто в ваших сервисах и перебитие номеров на раме / агрегатах тогда будет точно самый лучший ресурс для продажи авто.
> когда вы продаёте автомобиль, для вас создается временный сотовый номер
Вот меньше всего я хотел бы заключить сделку с человеком, который использует левый сотовый номер (оформленный не на себя). Наличие номера позволяет покупателю убедиться, что представлена фотография именно продаваемого автомобиля. Кроме того, в номере указано место регистрации, что немаловажно для покупки. Очевидно, что потенциальному покупателю номер для проверки должен быть предоставлен до осмотра. Если номер частично утаивается, полная информация об автомобиле должна быть выложена в объявлении.
Например, при продаже квартир номер квартиры обычно сообщается только в момент приезда покупателя для просмотра.
Вот меньше всего я хотел бы заключить сделку с человеком, который использует левый сотовый номер (оформленный не на себя). Наличие номера позволяет покупателю убедиться, что представлена фотография именно продаваемого автомобиля. Кроме того, в номере указано место регистрации, что немаловажно для покупки. Очевидно, что потенциальному покупателю номер для проверки должен быть предоставлен до осмотра. Если номер частично утаивается, полная информация об автомобиле должна быть выложена в объявлении.
Например, при продаже квартир номер квартиры обычно сообщается только в момент приезда покупателя для просмотра.
UFO just landed and posted this here
Слушайте, я сейчас прошелся по парковке около офиса. Там сотни машин с номерами стоят. Я все аккуратно переписал на бумажку.
Все, чем они отличаются от авитовских автохозяев — тем, что не планируют продавать свои машины. То есть ничем. Даже мой список круче — в нем обведен номер машины, из которой сисястая хозяйка вышла (молодуха!).
Отдам список жертв за пол литра Жигуля. Торг неуместен.
(админ, анонимно пожалуйста — покупателя выберу по лайкам)
Все, чем они отличаются от авитовских автохозяев — тем, что не планируют продавать свои машины. То есть ничем. Даже мой список круче — в нем обведен номер машины, из которой сисястая хозяйка вышла (молодуха!).
Отдам список жертв за пол литра Жигуля. Торг неуместен.
(админ, анонимно пожалуйста — покупателя выберу по лайкам)
Скажите, когда вы уже сделаете поиск по географии (скажем, в отношении недвижимости) с привязкой к городам, а не просто к текстовому вхождению строки.
Грубо, есть часть Санкт-Петербурга город "Пушкин". А есть область вокруг него, которая называется Пушкинский район. Идем на Авито, ищем там квартиры, что видим? Правильно, точки в локациях вида «территория Славянка, посёлок Шушары, Пушкинский район, Санкт-Петербург» — а что, все верно, в этой текстовой строке есть таки подстрока «Пушкин», правильно?
Что характерно, Яндекс.Недвижимость как-то (непостижимо!) умеет искать именно там, где указано: вот тот же поиск, результаты именно про Пушкин, безо всякого Пушкинского района (причем пушкинский район можно выбрать как целевую локацию отдельно).
Я понимаю, что номера клиентских машин прятать — святое дело, но, во-первых, их прятать или нет — дело самих владельцев (а они могут в Paint замазать, если что — годами все так и делали), во-вторых, нельзя ли тему с геопоиском решить, она как-то посущественне, разве нет?
И, да, «поиск в области, видимой на карте» — это фича, но не замена описанному: при зуме на часть карты теряешь общую картину.
Грубо, есть часть Санкт-Петербурга город "Пушкин". А есть область вокруг него, которая называется Пушкинский район. Идем на Авито, ищем там квартиры, что видим? Правильно, точки в локациях вида «территория Славянка, посёлок Шушары, Пушкинский район, Санкт-Петербург» — а что, все верно, в этой текстовой строке есть таки подстрока «Пушкин», правильно?
Что характерно, Яндекс.Недвижимость как-то (непостижимо!) умеет искать именно там, где указано: вот тот же поиск, результаты именно про Пушкин, безо всякого Пушкинского района (причем пушкинский район можно выбрать как целевую локацию отдельно).
Я понимаю, что номера клиентских машин прятать — святое дело, но, во-первых, их прятать или нет — дело самих владельцев (а они могут в Paint замазать, если что — годами все так и делали), во-вторых, нельзя ли тему с геопоиском решить, она как-то посущественне, разве нет?
И, да, «поиск в области, видимой на карте» — это фича, но не замена описанному: при зуме на часть карты теряешь общую картину.
Как будет вести себя система, если я выложу фото с уже замазанным номером?
Из всего сказанного в статье и каментах я вот что не понял: а если человек совершенно сознательно хочет, чтобы номер его машины был показан на фотографии? Есть ли опция «отменить замазывание номера»?
И еще вопрос, не про автономера. Вот я ищу, допустим, дом в деревне некоего района своей области. И там находятся, в том числе, дома, относящиеся к совершенно другому району. И не один из сотни, а куда как больше. Это тоже «фича» авито или это юзеры как-то хитрО вводят данные?
И еще вопрос, не про автономера. Вот я ищу, допустим, дом в деревне некоего района своей области. И там находятся, в том числе, дома, относящиеся к совершенно другому району. И не один из сотни, а куда как больше. Это тоже «фича» авито или это юзеры как-то хитрО вводят данные?
Крутая статья, с удовольствием прочитал, зашёл в комменты посмотреть может кто дополнил по существу и был очень удевлён первыми же ветками комментов. Сразу наехали на Авито за эту фичу и куча людей выражают непонимание зачем скрывать номер. В моей биографии две продажи машины и оба раза самому приходилось номер закрывать на фото, не знаю зачем, просто так, ради пущей приватности наверно. И какой-то диссонанс возник — тут вррде тусуются люди из айти, с хорошими доходами и обостренным чувством, как бы это сказать, необходимости соблюдения своих прав и т.д. А комменты пишут как будто не разу не общались с авто миром и ещё и критикуют за ввод фичи, которая гарантирует эту самую приватность.
Так они совершенно спокойно эти данные откроют любому, кто денежку заплатит. Там есть волшебная кнопочка, которая за 1 с небольшим рублей даст отчет и прочее. Ровно как auto.ru.
Просто здесь люди отличают приватные данные от публичных. И понимают что номера на машине ни какого отношения к приватным не имеют.
И да, статья интересная, но неодобрение вызывает предоставление платного сервиса который не нужен. Это как ходить по магазину в котором ценники показывают за отдельную плату. Неприятно(
И да, статья интересная, но неодобрение вызывает предоставление платного сервиса который не нужен. Это как ходить по магазину в котором ценники показывают за отдельную плату. Неприятно(
Потому что заголовок статьи — «Для чего...», а в самой статье о том, для чего скрывать номера, речь не идёт.
Наехали на Авито не за фичу, а за несоответствие заголовка тексту.
Наехали на Авито не за фичу, а за несоответствие заголовка тексту.
Вся эта мнимая приватность разбивается пока не узнали адрес, где стоит машина. С авито все понятно, они хотят это продавать, но почему они подают это под соусом дополнительной безопасности — не понятно. Да и в целом, каждый сам решает скрывать номер или нет, почему за меня это решение принимает авито?
ps я всегда буду обновлять комментарии :)
ps я всегда буду обновлять комментарии :)
Статья крутая, согласен! Но только с чисто технической стороны. Хороший пример работы ИИ и его реализации для определенной задачи.
Вот только почему авито «бай дефолт» решает, что это должно быть так? А также речь в каментах о том, что за небольшие деньги эти данные всё равно уйдут «налево» :)))
Вот если бы они давали возможность выбора, при вводе объявы ставишь чек-пойнт «скрыть номера авто», и если ты выбрал это, то никому и никогда этот номер не будет ни показан, ни продан… То вот это да, было бы правильно. С точки зрения пользовательской.
Вот только почему авито «бай дефолт» решает, что это должно быть так? А также речь в каментах о том, что за небольшие деньги эти данные всё равно уйдут «налево» :)))
Вот если бы они давали возможность выбора, при вводе объявы ставишь чек-пойнт «скрыть номера авто», и если ты выбрал это, то никому и никогда этот номер не будет ни показан, ни продан… То вот это да, было бы правильно. С точки зрения пользовательской.
Я очень близко общаюсь с автомиром и ни разу не понимаю, каким образом госномер — приватная информация и зачем её прятать, если ты не занимаешься махинациями.
И вот живой пример того, что ваш алгоритм делает дерьмецо. А именно, человек размещает фото приборной панели с одометром. Он это делает явно специально!!! Объява: www.avito.ru/kineshma/avtomobili/suzuki_ignis_2007_1087664825 (последнее фото, где спидометр/одометр показаны крупным планом).
Но вместо цифр одометра я вижу надпись «Авито». Вопрос: нафига??? Да, это не номер авто. Но какая-то часть вашего ИИ «возбудилась» на эти цифры и замазала их.
А я, как потребитель этой инфы, не получаю её.
Так что вы это, ребят… Подумайте получше!
Но вместо цифр одометра я вижу надпись «Авито». Вопрос: нафига??? Да, это не номер авто. Но какая-то часть вашего ИИ «возбудилась» на эти цифры и замазала их.
А я, как потребитель этой инфы, не получаю её.
Так что вы это, ребят… Подумайте получше!
Вот тоже недавно искал машины на авито и в половине случаев пробег на одометре закрыт плашкой. Я то думал это владельцы мутные какие-то, не хотят пробег показывать, так что такие объявления сразу в топку отправлял, а оказывается с владельцами то всё хорошо, это алгоритм умный слишком оказался…
В начале пути косяки обязательно будут.
В середине пути косяки возможны.
Конец пути может сам по себе являться косяком.
Они (ИИ) ещё только учатся.
В середине пути косяки возможны.
Конец пути может сам по себе являться косяком.
Они (ИИ) ещё только учатся.
Sign up to leave a comment.
Для чего и как мы скрываем госномера автомобилей в объявлениях Авито