Comments 145
Тёплый, ламповый, да-да.
Возможность быть круче других или не таким как все.
Собственно, всё, что нужно знать о виниле.
Ах да, с него ещё можно слушать музыку. Но это необязательно.
пластинка становится артефактом – скорее символом, нежели носителем информации.
Собственно, всё, что нужно знать о виниле.
Ах да, с него ещё можно слушать музыку. Но это необязательно.
Не забывайте про контекст. В этой части речь идет о буклетах.
Да-да, сплошное позерство — «смотрите, какой у меня дорогой проигрыватель».
Вот помню, слушал сказки по пластинкам из детских журналов. Кто бы мог подумать, что это «илитно».
Вот помню, слушал сказки по пластинкам из детских журналов. Кто бы мог подумать, что это «илитно».
Вы забыли добавить «по *гибким* пластинкам».
(Не сарказм — читающая нас молодёжь таковых никогда не видела, будет в непонятках.)
(Не сарказм — читающая нас молодёжь таковых никогда не видела, будет в непонятках.)
Видела. Ничего ужасного в этом нет (для таких задач вполне нормально), но и уровень проигрывателей тогда был сами знаете какой.
Нагуглят.
Синего цвета. А красные уже тогда были предметом сверхэлитарного потребления)
Хм. В основном зелёные, если память не изменяет.
Синие, белые, черные, красные, зеленые. Все были.
Я знаю синие, красные, белые, серые, чёрные.
UFO just landed and posted this here
Белые и оранжевые в журналах тоже были. В кругозоре вообще вся радуга.
UFO just landed and posted this here
Есть еще мраморные, прозрачные. Разной формы (не круглые!) — тут вообще нет предела..
Синие преобладали, другие редко попадались.
А мне вот попалась не гибкая, нормального размера пластинка на 33 оборота прозрачного красного цвета. «Мелодия» Мигель Рамос, орган «Хаммонд». Причём в домашних залежах я случайно обнаружил её черного близнеца :)
UFO just landed and posted this here
… начало 80-ых
Новороссийск, киоск на пляже, от туда музыка (Boney-M Bahama Mama)
заглянув внутрь увидел как «рождается пластинка»!
Там стоял полусамодельный станок, который на листах плёнки от рентеноснимков буквально нарезал дорожку на будущей пластинке. Их тогда называли музыкой на костях.
-На рентеноснимках часто были видны чьи то кости :)
Новороссийск, киоск на пляже, от туда музыка (Boney-M Bahama Mama)
заглянув внутрь увидел как «рождается пластинка»!
Там стоял полусамодельный станок, который на листах плёнки от рентеноснимков буквально нарезал дорожку на будущей пластинке. Их тогда называли музыкой на костях.
-На рентеноснимках часто были видны чьи то кости :)
Так и сейчас это необязательно «илитно». Вон стоят у меня пластинки Мелодии и проигрыватель Эстония 010 — при чем тут «илитно-не илитно».
Эстония 010 в свое время был весьма продвинутым аппаратом, с автоматикой и цифровым управлением. Да и сейчас он тоже актуален, если рабочий и в хорошем состоянии.
Я с первым нулём вообще аппаратов не видел 0_О
Это же круче первого класса, это уже получается высший класс, и это с учётом того, что в родительской Веге 108 стояла польская (по-моему) вертушка Unitra Hi-Fi (при этом Вега 108 это первый класс).
Это же круче первого класса, это уже получается высший класс, и это с учётом того, что в родительской Веге 108 стояла польская (по-моему) вертушка Unitra Hi-Fi (при этом Вега 108 это первый класс).
В Союзе были еще Электроника 0хх, Арктур, Корвет, Эпос. У них иглы получше, сама начинка, параметры — детонация, рокот. У 108 по-моему, как у Радиотехники 1хх привод через пасик и мотор почти без стабилизации.
0 означает не только качество, но и сложность аппарата — на Эстонии, например, поиск дорожек автоматический (копия Sharp Optonica).
0 означает не только качество, но и сложность аппарата — на Эстонии, например, поиск дорожек автоматический (копия Sharp Optonica).
UFO just landed and posted this here
Впрочем как и механические часы, уже давно производят электронные, которые и точнее и дешевле, но качественная механика, говорящая о статусе, всегда обращает на себя внимание, и до сих пор очень популярна.
А вы не в курсе, сейчас старый советский винил котируется на вторичном рынке? Есть штук сто пластинок… Может ебэй?
Нужно смотреть по конкретным изданиям. Конечно, лучше предварительно изучить тему
«Советский» винил был разного качества. Если пластинка выпущена небольшим тиражом в ГДР или Венгрии, да ещё и сохранилась в приличном состоянии, она может чего-то стоить. А вот болгарская — вряд ли…
UFO just landed and posted this here
Советский винил (СНГ и страны Прибалтики) весь был низкого качества и не идет в сравнение с западными изданиями, мастеринг в те времена делать никто не умел. Единственное в чем фишка советского винила, мы до сих пор находим в залежах какие то очень редкие издания и музыку, доступ к которой есть только посредством винила..
У меня есть первый альбом Modern Talking, выпущенный пиратским Балкантоном в 1985 году, пластинка вся изъезжена, первый трек из-за царапин слушать вообще не реально, иголка скачет. Это я в детстве тренировался аккуратно опускать иглу на пластинку.
Какого фига я тренировался именно на любимой пластинке, до сих пор остаётся для меня загадкой.
Зато, лет 5-7 назад, мне на глаза попалась куча пластинок, предназначенных на выброс, я конечно выпросил их все себе.
Среди кучи откровенного барахла было несколько фирменных пластинок, даже несколько оригинальных Warner Bros.
Но больше всего меня порадовала одна пластинка: первый альбом Modern Talking. Запаянный, в плёнке. Пластинка не распечатана до сих пор (31 год).
Какого фига я тренировался именно на любимой пластинке, до сих пор остаётся для меня загадкой.
Зато, лет 5-7 назад, мне на глаза попалась куча пластинок, предназначенных на выброс, я конечно выпросил их все себе.
Среди кучи откровенного барахла было несколько фирменных пластинок, даже несколько оригинальных Warner Bros.
Но больше всего меня порадовала одна пластинка: первый альбом Modern Talking. Запаянный, в плёнке. Пластинка не распечатана до сих пор (31 год).
На оценку очень влияет износ пластинки. Новая совсем не игранная может стоить даже сотни рублей, а заезженые по и десятке еще не факт что купят. Второй фактор — редкость. Стандартный набор советской семьи из сотни… другой пластинок можно купить за одну… три тыры оптом, в состоянии средней ушатанности. А такие как например Зодиак, Спейс, и особенно зарубежный рок — продают поштучно, и заметно дороже в зависимости от состояния. Но наиболее ценится импортный фирменный винил, там на обычном (т.е не топовом коллекционном) рынке от сотен и до двух… трех тыр за диск.
UFO just landed and posted this here
Слегка поюзанные фирмы «Мелодия» — примерно 300 руб в зависимости от царапин и износа. За 500р если новье неигранное в идеальном сохране.
Была пластинка, вроде из серии "звезды дискотек" (но могу и ошибаться), и там были три композиции Space — "Пристегните ремни", "Синева" и "Танго в космосе". Причем они чередовались с песнями советских исполнителей. Еще врезалось в память, что название было написано типа Спейс "Пристегните ремни" (экама), долго еще думал, что за экама такая :) а это оказывается просто псевдоним Дидье Маруани...
Зодиак это была вторая моя любимая группа в детстве. Как только прочитал упоминание, сразу в голове заиграла музыка.
Первые два альбома у них были очень даже хорошими, правда половина второго альбома состояла из треков первого, а третий альбом мне не понравился совсем. В то время уже можно было писаться на CD, но дисков задиак я не видел, приходится довольствоваться vinil-rip.
Первые два альбома у них были очень даже хорошими, правда половина второго альбома состояла из треков первого, а третий альбом мне не понравился совсем. В то время уже можно было писаться на CD, но дисков задиак я не видел, приходится довольствоваться vinil-rip.
Да, котируется, но цена будет в среднем невысокой. Пугачёву и Лещенко дорого не купят (скорее по принципу "всю стопку за пятихатку"), но некоторые вещи найдут своего ценителя.
Вполне можно выставить на какую-нибудь площадку в инете, только лучше заморочиться и отфоткать и оформить в обдельное объявление каждую пластинку.
Вполне можно выставить на какую-нибудь площадку в инете, только лучше заморочиться и отфоткать и оформить в обдельное объявление каждую пластинку.
discogs.com
Винил действительно выглядит предпочтительнее как коллекционный предмет, по сравнению с CD. В век цифровых загрузок хочется иметь не просто копию на физическом носителе, а что-то тактильно и визуально интересное.
UFO just landed and posted this here
Кто-то заявлял материал как статью о качестве? Хотя, я смотрю, у вас "ни на чем не основанные рассуждения отдельно взятого индивидуума" :)
А можете подробнее сказать, про это исключительное качество?
Например, мое мнение что по тх винил существенно проигрывает цифре, в силу физических ограничений носителя, и выбор винила обусловлен личными предпочтениями слушающего.
Но мне будет интересно почитать, если вы приведете какие то конкретные факты, указывающие, что качество звука у винила выше.
Например, мое мнение что по тх винил существенно проигрывает цифре, в силу физических ограничений носителя, и выбор винила обусловлен личными предпочтениями слушающего.
Но мне будет интересно почитать, если вы приведете какие то конкретные факты, указывающие, что качество звука у винила выше.
Здесь огромную роль играет психологический шаблон восприятия, формируемый в детстве и юности. Поэтому наиболее сильный чувственный отклик может вызвать не самая высококачественная музыка, а аналогичная той которая запечатлелась в памяти, т.е на средней или чуть выше аппаратуре тех времен. А многие слушатели приписывают возникающий у них эмоциональный всплеск якобы выдающемуся техническому качеству воспроизведения звука. Отсюда и путаница.
Просто споры о тёплом ламповом/виниловом звуке уже всех утомили. :) Доказать тут что-то сложно, у всех своё мнение и они стоят на нём до конца, и такое обсуждение выливается в срач.
Весь современный звук в цифре. Даже переиздание старых «аналоговых» отреставрированных записей делается с цифры в которой они хранятся. Так что надо не винилы покупать и дорогущие проигрыватели а хороший ЦАП и приобретать цифру в формате 24bit/44.1-48 Конечно можно с уверенностью сказать что каждый винил уникален ввиду своей «ламповости» но это обсуждать вообще смысла для меня лично не имеет. И вообще понты нынче не в моде. Руководители стремятся в пространство к подчиненным, просто обеспеченные к природе и настоящему русскому быту. Остальные не в тренде.
UFO just landed and posted this here
Ага, погодите. Что-то у меня сиди 5-летней давности через один читаются. А вот винил даже 50-летней давности, хрипит конечно, но контент воспроизводит.
UFO just landed and posted this here
Ой, да прямо чудовищная… Одна царапина — и имеем разрыв огибающей с характерным очень громким щелчком. Или джиттер начнёт прыгать…
UFO just landed and posted this here
"заевший CD" встречался ой далееко не один раз, просто по сравнению с винилом заевший кусок короче намного, доли секунды.
UFO just landed and posted this here
У меня был диск с одной, но реально аццкой царапиной, глубиной, наверное, в треть толщины диска. Игра с него не ставилась.
Я взял металлические ножницы (у них кольца для пальцев снаружи очень гладкие) и долго и упорно с силой заглаживал эту царапину, пока не загладил полностью. Потом полировал чем-то до гладкости. От царапины остались только слабозаметные волны.
И после этого игра установилась… Я сам, честно говоря, удивился, т.к. знал уже тогда, что на заводских CD-штамповках важное значение имеет расстояние от верхней границы пластика до слоя металла в глубине диска, именно это расстояние (оно дискретно пляшет из-за разной высоты питов, кодирующих 0 и 1) и определяется лазерной системой. А в месте заглаженной царапины явно был полный хаос с высотой до питов. И тем не менее.
Я взял металлические ножницы (у них кольца для пальцев снаружи очень гладкие) и долго и упорно с силой заглаживал эту царапину, пока не загладил полностью. Потом полировал чем-то до гладкости. От царапины остались только слабозаметные волны.
И после этого игра установилась… Я сам, честно говоря, удивился, т.к. знал уже тогда, что на заводских CD-штамповках важное значение имеет расстояние от верхней границы пластика до слоя металла в глубине диска, именно это расстояние (оно дискретно пляшет из-за разной высоты питов, кодирующих 0 и 1) и определяется лазерной системой. А в месте заглаженной царапины явно был полный хаос с высотой до питов. И тем не менее.
Видимо, от того, что винил храните в упаковке, не бросаете на стол и не трёте об штаны, чтобы убрать пыль.
Вы правы, я недавно приобрел Dave Brubeck Quartet — Time Out с известнейшим Take Five (Columbia Records), первое издание 1959 года! практически в идеальном состоянии, на 1 треке только игла прыгает, но тут ничего не поделаешь. 56 лет и еще столько же при должном обращении она прослужит
Тогда уж не лазером, а автоматизированной видеокамерой с микроскопом. И интеллектуальной системой постобработки. В этом случае возможно удастся максимально очистить звук от посторонних шумов и щелчков, и в отличие от лазера не будет реагировать на пылинки.
Всё дело в целях приобретения винила.
К тому что вы сказали я добавлю тот факт, что до сих пор многие крупные лейблы на Западе переиздают винил не с цифры, а с мастер дисков — оригиналов, так скажем, нарезанных в те далекие времена, они просто вечны в виду того что сделаны из металла (никель и сплавы). Но так же эти же лейблы делают мастеринг — тоесть на студиях специалисты берут в работу Аналоговый мастер — диск, работают с ним доводя качество до тех необходимых им высот и уже печатают на винил.
Так вся прелесть винила в искажениях которых просто нет цифре. Это конечно имеет смысл только если мастеринг сделали отдельно под винил качественно, а не просто, чтобы продать.
Вопрос к тем, кто реально в теме.
На самом ли деле винил лучше звучит, чем lossless на хорошей аппаратуре, или это очередная хрень, наряду с наушниками за $55К (https://geektimes.ru/post/265194/) и проводами из волос девственниц, покрытых пла́тиной?
На самом ли деле винил лучше звучит, чем lossless на хорошей аппаратуре, или это очередная хрень, наряду с наушниками за $55К (https://geektimes.ru/post/265194/) и проводами из волос девственниц, покрытых пла́тиной?
Стоит начать с терминологии. Каждый вкладывает во фразу "звучит лучше" что-то свое всегда
Винил будет звучать как минимум не лучше цифрового оригинала с которого его штампуют. Так что делайте выводы.
Винил по своей природе не может звучать лучше в значении «точнее». Но адепты винилового звука почитают его аналоговые дефекты за плюсы, придающие записи индивидуальность и «живость».
Понятие "лучше/хуже" чисто субъективное. Винил выдаст сигнал менее точный, чем цифра, но он может кому-то нравиться из-за своих специфичных искажений, кому-то нет. Это в точности как с лампами.
А вот дорогое оборудование это тема для обсуждений. Наушники за $55К могут действительно иметь очень сложную конструкцию, дорогие материалы, ну и единичные экземпляры. То есть они и вправду могут быть "чуть лучше" других, а могут и не быть.
А вот дорогое оборудование это тема для обсуждений. Наушники за $55К могут действительно иметь очень сложную конструкцию, дорогие материалы, ну и единичные экземпляры. То есть они и вправду могут быть "чуть лучше" других, а могут и не быть.
Интересно, возможно ли сделать программный "виниловый фильтр" для цифры, который бы вносил те самые искажения, придающие треку тёплое/ламповое звучание?
Можно, конечно. Я ещё лет 15 назад с таким плагином в winamp'е баловался. Там была настройка затёртости, детонации и ограничение частотного диапазона. И пресеты типа «80-е», «60-е», «40-е» и т.д. Было бы очень интересно проверить такой плагин в двойном слепом тестировании — насколько «лучше» исходного цифрового файла он будет звучать.
Если вкратце, то нет.
Винил сам по себе плохой носитель https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA
Мало того, что пластинка искажает АЧХ записи — к тому же от характерного «пластиночного» шума и потрескивания избавиться практически невозможно. Впрочем, любители винила считают это достоинством.
Винил сам по себе плохой носитель https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA
Мало того, что пластинка искажает АЧХ записи — к тому же от характерного «пластиночного» шума и потрескивания избавиться практически невозможно. Впрочем, любители винила считают это достоинством.
Винил покупается "для души", а не для "о, а теперь я слышу как басист на этой ноте слегка задел струну ногтем". Винил это тупо ощущения от "достал, протёр, поставил, слушаешь", т.е. для "аудиоонанизма", хотя в меньшей степени, чем всякие провода свитые малолетними боброудавскими девственницами в лунную ночь.
Вопрос, что лучше звучит — субъективен, если не заданы доп. условия (мне может кажется, что лучше всего звучит зажёванная кассета красной плесени, засунутая в магнитофон электроника 302 с севшими батарейками, бо это передаёт дух раздолбайства и т.д.), поэтому с технической точки зрения — ни разу он лучше не звучит, динамический диапазон — никакой, частотный тоже, интерференция между каналами — огого, стойкость — фиговая, т.к. прямое механическое считывание (адепты лазерных головок для винила могут идти лесом со своим Боингом) и т.п.
Вопрос, что лучше звучит — субъективен, если не заданы доп. условия (мне может кажется, что лучше всего звучит зажёванная кассета красной плесени, засунутая в магнитофон электроника 302 с севшими батарейками, бо это передаёт дух раздолбайства и т.д.), поэтому с технической точки зрения — ни разу он лучше не звучит, динамический диапазон — никакой, частотный тоже, интерференция между каналами — огого, стойкость — фиговая, т.к. прямое механическое считывание (адепты лазерных головок для винила могут идти лесом со своим Боингом) и т.п.
www.sony.com/electronics/audio-components/ps-lx300usb
можно передавать звук с пластинки на блютус-колонку, жыр ))
можно передавать звук с пластинки на блютус-колонку, жыр ))
Оцифровать пластинку.
Из цифровой записи спустя n-лет сделать переиздание винила, чтобы затем слушать на блютус-колонках. Да, это победа.
Из цифровой записи спустя n-лет сделать переиздание винила, чтобы затем слушать на блютус-колонках. Да, это победа.
Вот интересно, многие пластинки в 80-х действительно делались с цифровой записи на студиях. Тогда это было неизбежно, потому что цифрового носителя (CD), массового и дешёвого, способного вместить час звука без сжатия, тогда ещё не было. Только на студиях какие-нибудь бобины для ЭВМ с лентой.
Но сейчас-то такие возможности есть. Вот интересно, есть ли возможность поскачивать именно те цифровые оригиналы, с которых записывались мастер-диски и штамповались виниловые пластинки?
Но сейчас-то такие возможности есть. Вот интересно, есть ли возможность поскачивать именно те цифровые оригиналы, с которых записывались мастер-диски и штамповались виниловые пластинки?
если параметры дискретизации студийного оборудования 80х превышали уровень CD, то в качестве каких-нибудь SACD / DVDA переизданий их обязаны были выпустить, иначе бестолку
В 80-е годы запись на винил производилась с DAT-дисков или катушек, wav-простите тогда еще не изобрели. Мастер-диски либо уничтожаются или хранятся (речь идет о серьезных и крупных лейблах), сегодня винил пишется с ремастеринговых wav-файлов, эти файлы не распространяются среди простых обывателей..
Странно, что ещё не догадались писать на винил цифру — и антураж и качество два в одном :)
ЗЫ, Да, да. От силы туда одна песня влезет с учётов всех накладных расходов, но настоящих аудиофилов это не остановит :)
ЗЫ, Да, да. От силы туда одна песня влезет с учётов всех накладных расходов, но настоящих аудиофилов это не остановит :)
Догадались, в той или иной форме для своих задач.
Да, интересная идея. И считывать лазером! Выше уже предлагали :)
Погуглите "FloppyROM" и "Kansas City Standart". Вкратце — это возможно, но объём записанных данных мизерный и много ошибок.
Кроме цифры ещё есть компандерная запись, — избавиться от шумов расширить динамический диапазон, но кому это надо.
Есть смысл в виниле. По крайне мере для записей до 80-ых годов. Когда звукорежем мастеринг производился именно под винил (его АЧХ, разделение каналов и т.п.). И некоторые компенсационные факторы для винила сразу закладывались в запись при сведении, а мы сейчас эти записи слушаем в «рафинированном» CD-DA.
В качестве примера «Paperback Writer» The Beatles. Звукоинженеры EMI настояли на том, чтобы на записи снизили уровень дико преампового баса, потому что боялись что такой уровень сигнала заставит подпрыгивать иглу.
В качестве примера «Paperback Writer» The Beatles. Звукоинженеры EMI настояли на том, чтобы на записи снизили уровень дико преампового баса, потому что боялись что такой уровень сигнала заставит подпрыгивать иглу.
Я понимаю что гиктаймс место для гиков и техноманьяков, но винил это про другое же. Качество звука хуже чем цифра, думаю это вполне можно подтвердить тестами и так далее, оставим этот вопрос аудиофилам. Рост популярности винила объясняется только тем, что в мире цифровой дистрибуции ты купил что-то, но подержать в руках это нельзя. Винил это ритуал. Покупаешь пластинку, у неё большая и красиво оформленная обложка, бережёшь пластинку от царапин, смотришь как игла перемещается по ходу произведения по пластинке и т.д.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> поставть на нее звукосниматель… который считает с нее номер записи
Я Вам сейчас подниму градус технологии: игла считает с поставленной пластинки первые N секунд записи, после чего проигрыватель коннектится на сервис типа http://www.shazam.com/ и играет с ним в игру «Я угадаю эту мелодию с семи нот», после чего «устройство найдет её в интернете...» и далее по Вашему тексту. Обратная совместимость, ёксель-моксель!
Я Вам сейчас подниму градус технологии: игла считает с поставленной пластинки первые N секунд записи, после чего проигрыватель коннектится на сервис типа http://www.shazam.com/ и играет с ним в игру «Я угадаю эту мелодию с семи нот», после чего «устройство найдет её в интернете...» и далее по Вашему тексту. Обратная совместимость, ёксель-моксель!
Скажите, а на чём сейчас можно проиграть пластинки 78 оборотов? Есть небольшая коллекция, хотелось бы послушать. Современное оборудование поддерживает только 33 или 45 оборотов.
Либо ищите способ разогнать мотор до 78 оборотов + ищите иглу для этих пластинок, либо ищите старый проигрыватель, либо учтите, что качество звука с 78 оборотных пластинок никакое и просто оцифруйте и "разгоните" любым звуковым редактором
Извините неграмотного, но почему качество хуже?
Технология ещё была неразвита: слишком узкий динамический диапазон как записи, так и воспроизводящих устройств, грубые механические (игла) или пьезоэлектрические звукосниматели, недостаточно совершенная механика вертушки (привод делался обычно не пассиком, а прижимным резиновым роликом) и т.д.
Мне трудновато ответить на вопрос "почему именно с технической точки зрения качество хуже", но на слух оно реально хуже.
У меня лично есть довольно много пластинок: несколько ещё царских, некоторое количество советских на 78 оборотов, много позднесоветских на 33,3 оборота, чуток современных. Так вот все пластинки на 78 оборотов звучат очень плоско, басов нет и близко, высоких тоже, много всяких искажений. На первом плане выпирает голос солиста, слова разбирать непросто, а что играет на заднем фоне — приходится угадывать. А царские пластинки — ещё хуже, диапазон вовсе мизерный.
Конечно, есть качественные оцифровки старых записей с таких пластинок, где появляются и басы, и вообще звучит более-менее, но всё равно слышно, что это запись со старой пластинки…
По логике понятно, чем выше скорость — тем выше должно быть качество. В случае с магнитофонной лентой или битрейтом цифровой записи это так. Но в случае пластинок сильное влияние оказывают другие факторы.
Мне трудновато ответить на вопрос "почему именно с технической точки зрения качество хуже", но на слух оно реально хуже.
У меня лично есть довольно много пластинок: несколько ещё царских, некоторое количество советских на 78 оборотов, много позднесоветских на 33,3 оборота, чуток современных. Так вот все пластинки на 78 оборотов звучат очень плоско, басов нет и близко, высоких тоже, много всяких искажений. На первом плане выпирает голос солиста, слова разбирать непросто, а что играет на заднем фоне — приходится угадывать. А царские пластинки — ещё хуже, диапазон вовсе мизерный.
Конечно, есть качественные оцифровки старых записей с таких пластинок, где появляются и басы, и вообще звучит более-менее, но всё равно слышно, что это запись со старой пластинки…
По логике понятно, чем выше скорость — тем выше должно быть качество. В случае с магнитофонной лентой или битрейтом цифровой записи это так. Но в случае пластинок сильное влияние оказывают другие факторы.
1) Более старые технологии — 78 об/мин это патефонный стандарт, далее появился электрофон (т.е. уже что-то похожее на современный виниловый проигрыватель), использовался шеллак (по началу, к концу пришли пластмассы), который более хрупкий и менее износоустойчивый.
2) Из-за патефонности диапазон частот уже (если взять царские времена, то там диапазон вообще "телефонный" — 400гц-4кгц, познее стало 100гц-10кгц), чем на обычном виниле(40гц-17кгц).
3) Опять-же: больше масса звукоснимателя — больше износ и без того не особо прочной пластинки.
4) Время, если 33/45 пластинки появились в 50ых, то 78rpm появились ещё в 19 веке. — соотвественно найти "идеальную" LP намного проще, чем идеальный "патефон"
2) Из-за патефонности диапазон частот уже (если взять царские времена, то там диапазон вообще "телефонный" — 400гц-4кгц, познее стало 100гц-10кгц), чем на обычном виниле(40гц-17кгц).
3) Опять-же: больше масса звукоснимателя — больше износ и без того не особо прочной пластинки.
4) Время, если 33/45 пластинки появились в 50ых, то 78rpm появились ещё в 19 веке. — соотвественно найти "идеальную" LP намного проще, чем идеальный "патефон"
Можно найти недорогие вертушки, которые поддерживают скорость 78 оборотов, смотрите здесь например для примера 78 rpm
Я бы для этой задачи купил на барахолке или радиорынке недорогую вертушку (только не патефон, а уже электрофон). Советские вертушки такого типа имели поворачивающуюся в головке пьезокристаллическую иглу: с одной стороны 33/45, с другой — 78. Эти вертушки часто были встроены в ламповые радиоприёмники, так что найти на радиорынке или на авито такое, думаю, не проблема. Только надо сразу проверить её, ведь она будет сильно старая и не факт, что продадут рабочую.
Что-то типа такого:
http://rw6ase.narod.ru/00/rl_l/rekord311_0.jpg
Современной иглой на 33,3 оборота проигрывать такие пластинки не стоит, иглу можно убить.
Что-то типа такого:
http://rw6ase.narod.ru/00/rl_l/rekord311_0.jpg
Современной иглой на 33,3 оборота проигрывать такие пластинки не стоит, иглу можно убить.
Да у меня есть как раз радиола типа той, что на картинке, но у ней что-то со звуковой частью, звука совсем нет, а починить я не могу…
Вот моя, Рекорд-66, http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/rekord66.jpg
Вот моя, Рекорд-66, http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/rekord66.jpg
Лучше всего обратиться к знакомому спецу электронщику или квалифицированному радиолюбителю. Там слишком много технических нюансов, связанных с коррекцией АЧХ, выбором иглы и головки, которые сходу без подготовки не решить. А при неправильном выборе компонентов или даже плохой настройке услышите не то что надо, получите ложное представление о звучании старых пластинок. Если увлечены всерьез — зарегистрируйтесь на http://rt20.mybb2.ru/ там компетентная аудитория, помогут и советом, и делом если кто рядом по месту жительства.
Извиняюсь, конечно, но по мне так если там не пустяк, а что-то серьёзное и неочевидное — лучше не заморачиваться с ремонтом (если нет навыков и особого желания), а купить другую рабочую вертушку. Проще, быстрее и дешевле выйдет… ИМХО конечно.
Рабочую и хорошо настроенную раритетную вертушку найти непросто. К тому же и ремонт, и покупка требуют участия компетентного специалиста. Чтобы не впарили какой-нибудь хлам. Даже совершенно некопанная, просто пролежавшая десятки лет техника — все равно потребует проверки и скорее всего замены ламп, возможно некоторых электролитов. Иначе будет выдавать не звук своей эпохи, а дикий ужоссс.
Если оно с иглой на 78 оборотов и держит эти самые 78 оборотов, то можно внаглую закоммутировать выход с пьезоголовки на линейный вход звуковой карты (по хорошему надо добавить одни каскад с высоким входным сопротивлением, но при желании можно и программно потом вытянуть звук) и оцифровать, пока оно хоть как-то живо.
Рекомендую присмотреться к продукции Ion. На просторах нашей родины в разных магазинах от супермаркетов до бытовой электроники есть Pure LP: 78 оборотов и возможность оцифровать. Цена вполне бюджетная 5.000р., качество среднее, на мой взгляд — лучшее из нового в цене до 10.000р.
Основными потребителями винила в мире являются диджеи и аудиофилы. Тем более, что благо есть такой ресурс как discogs.com, который по совместительству большая барахолка как нового, так и старого (иногда сверх дорогого) винила. Я сам диджей и имею небольшую но на мой взгляд неплохую коллекцию из 500 блинов. Джаз, фанк, соул, современный хаус для работы. Somebody was trying to tell me that CD better than vinyl because they don't have a surface noise. I said «Listen mate Life has Surface Noise» ©
Если уж на прессованный\нарезанный винил (что-то около 8-10 баксов за 12дюймовый винил) такие цены — откуда такие гигантские на простые виниловые болванки (средняя цена, емнип, 3-4 доллара). Потому что прессы убердорогие? (Нарезку и штамповку я не путаю, в первом случае тираж куда меньше выходит) Я не спец, но, по-моему, цена именно за виниловую болванку не должна превышать 1 доллара, включая затраты на сырье, штамповку и специально обученного человека за станком.
Если есть очень знающие люди — объясните, почему я не прав, я намотаю объяснение на ус.
Если есть очень знающие люди — объясните, почему я не прав, я намотаю объяснение на ус.
Себестоимость производства вы вполне правы, но! В стоимость закалдывается помимо всего роялти, отчисления, которые получает музыкант с каждой проданной пластинки. Я вам даже больше скажу, современные магазины в Англии, такие как juno.co.uk, подписывает с лейблами договора, в рамках которых Джуно берет на себя все производство партии скажем из 300 пластинок на 1 релиз, а лейбл становится транзитом для роялти музыкантам, которых выпускают, а сам лейбл имеет лишь копейку, при этом не неся никаких затрат на производство и сбыт
Почему-то никто не написал о лазерных проигрыватекях винила.
Вместо иглы — лазер. Массы нет. Пластинка не заезживается.
Или есть даже без лазера, оптический сканер делает снимки поверхности, потом программой их обрабатывает, и из изображений канавок делает звук.
Вместо иглы — лазер. Массы нет. Пластинка не заезживается.
Или есть даже без лазера, оптический сканер делает снимки поверхности, потом программой их обрабатывает, и из изображений канавок делает звук.
Не зря я хранил проигрыватель) Только иголки найти надо все пропали в своё время :/
Винил сегодня – это философия, предмет коллекционирования, выбор любителей независимых музыкантов и просто музыкальный носитель со своими особенностями, преимуществами и недостатками.
А какие у него есть преимущества как носителя звуковой информации?
UFO just landed and posted this here
Качество исходного материала не заменяет качество звучания и наоборот. Желательно, чтобы было и то, и другое. А мурашки, эмоции и т.п. — это всё личный опыт и дело вкуса. Все люди разные: у некоторых отсутствует интервальный слух, у других — тембральный или (куда чаще) абсолютный. Да, некоторые вполне могут слушать музыку на самом дешёвом тракте и не испытывать никаких неудобств, но стоит ли остальным уподобляться и калечить свой слух? А тем более "восстанавливать" мозгом то, чего на записи никогда не было. Это, конечно, Ваше дело, но слух замыливается очень быстро, в результате Вы вскоре перестанете слышать откровенные ошибки, что, если Вы музыкант, точно скажется и на качестве исполнения.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Винил: новое – это хорошо забытое старое