Pull to refresh

Comments 180

>> они сделали 3х детей
только ради эксперимента? какая женщина на это согласилась?
Да, ради эксперимента. Чудовищно — но факт.
во как надо теток путать.!!! а мы все цветы цветы....=))
«Я сделаю наших детей гениями!»
Подождите, это получается о семье Полгар?
София, Юдит, Жужа?
Извините, но можно я немного попридираюсь?
Что значит «все трое стали гениальными шахматистами». Если называть этих шахматисток гениями, то таких гениев у нас только среди шахматистов пара тыщонок наберется. Вот скажем «все трое стали мастерами спорта по шахматам среди женщин» — это уже правдиво.
Кстати, фраза в википедии «Все его дочери становятся сильнейшими шахматистками всех времён» — полный бред. Только младшую, Юдит Полгар можно назвать сильнейшей шахматисткой всех времен. Но, скажем, почему она не смогла, скажем, обыграть сильнейших гроссмейстеров-мужчин? Не талант ли тут вмешался? Или все-таки будем утверждать «женщины глупее мужчин»?
Почему рейтинг Юдит около 2700, а Жужи — 2450. Разница очень большая, больше чем между гроссмейстером и мастером. Не талант ли тут вмешался?
Почему Жужа начав играть в шахматы в 3 года со своим прогрессивным отцом так и не стала гроссмейстером, а Андре Лилиенталь, который шахматы первый раз увидел в 16 — стал? Кто из них был более трудолюбив? А Ботвинник научился играть в 12 лет, что не помешало ему стать чемпионом мира.
Неужели и здесь решало только трудолюбие, а талант никак не вмешался?
Почему Решевский в возрасте 4-х лет уже давал сеансы одновременной игры, а тысячи других детей, которых учили ничуть не хуже — не могут?
Опять, скажете таланта нет, только трудолюбие?
Нет, я в любом случае не отрицаю, и без таланта можно добиться отличных результатов. Но чтобы стать действительно ЛУЧШИМ, чемпионом мира, образно говоря, одного трудолюбия недостаточно.

Эх, а я только собрался бежать за кубиками, как вы меня опять демотивировали :(
))))) Все равно бегите, память и внимание все равно пригодятся! :))
Ну, гроссмейстером быть тоже неплохо :)
И откуда вы знаете, может у вас есть талант?
Все возможно, но я сомневаюсь, что это про меня.
Автор и не отрицал талант полностью, он говорил, что талант переоценен.
Мне кажется шахматы — плохой пример, потому как чемпионы все-таки работают с командой. Время одиночек, увы, закончено.
Бывают и командные и личные соревнования.
Я про другое. К сожалению не смогу найти ссылку, но как-то, по-моему, Каспаров жаловался на своего соперника, что дескать к тому утекла информация возможных стратегиях, которые отрабатывались командой Каспарова.
UFO just landed and posted this here
Ну, вообще в любом спорте самые спортсмены работают с помощниками. У того же Аршавина есть агент, тренер, массажист, врач и т.д.
В шахматах тоже в матчах на первенство мира обычно берут несколько помощников, которые помогают анализировать партии соперника и готовить дебютные заготовки.
Но это только матчи на первенство мира, до которых еще дойти нужно.
"… Если затронуть вопрос, чему мы вообще должны посвящать себя в жизни: мы должны посвящать себя навыку, потому что быть вне Элиты Мастеров на этом свете — преступно..."
В.А.Куринский
Несмотря на наличие или отсутствие таланта в какой-либо области, стремиться стать первоклассным профессионалом в любом случае нужно…
Вышеупомянутая цитата из книжки, в которой кроме всего прочего есть довольно интересная техника для определения собственного дарования/таланта/призвания…
Называется техника актуализированного интереса.
После месяца практикования оказалось, что мой талант в медицине (врачом надо было стать) :(
То что это правда уверен «почти наверное».
Только вот сейчас я программист :) И ничего в плане профессии менять не собираюсь.)

> чтобы стать действительно ЛУЧШИМ, чемпионом мира, образно говоря, одного трудолюбия недостаточно.

С этим согласен, только вот это:

Ясно, что упорство в достижении цели в значительной степени определяет ее результат — все три дочери стали игроками международного уровня.

Также ясно — из приведенных выше примеров — что если один становится гроссмейстером, начав играть в 16, а другая им не становится, начав играть в 3 — то кроме упорства необходимо что-то еще.

Я только не понимаю — как отсюда следует вывод, что нужен именно талант?

Это может быть что угодно еще
* например, удовольствие от процесса достижении цели.

Возможно, все три сестры получали от игры разное удовольствие. Кто получал большее — та и прилагала более серьезные усилия.

Их воспитывал и обучал игре отец (они не сами заинтересовались игрой, их заинтересовали, а возможно что поначалу и заставляли играть) — это также могло повлиять на конечный результат.
«Почему рейтинг Юдит около 2700, а Жужи — 2450. Разница очень большая, больше чем между гроссмейстером и мастером. Не талант ли тут вмешался?»
Нет тут вмешался не талант. У двух абсолютно одинаковых людей — однояйцевых близнецов разная сила игры в шахмхаты.
Вроде таланта у всех одинаково, почему по разному играют?
Тут вмешивается трудолюбие, которое можно назвать опытом. У них разный опыт. Именно поэтому близнецы отличаются по характеру.(кстати хорошее опровержение для любителей астрологии) Отец не мог формировать у дочерей одинаковые эмоции в одно и тоже время.
(унылым голосом буквоеда) в переводе потерялась фишка комикса
в целом мысль, естественно, верная, но такой эксперимент ее подтвердить не может. стоило взять детей разных родителей и числом побольше 3 :)
Так что, имхо, лучше было сказать, что это подтверждение идеи.
Согласен, но все равно теоретически такое возможно.
Что конкретно в этом чудовищного?
Детей в экспериментах обычно не используют.
Крысы — гениальные шахматистки? ))
Т.е. если бы он сделал то-же самое, не назвав это экспериментом, чудовищность бы исчезла?
От части, по крайней мере не стоило называть своих же детей «живым материалом»!
Для вас слишком большое значение играет то, как вы называете вещи, хотя от этого суть вещей не меняется, но меняется ваше отношение.
Многие хорошие открытия пришли к нам через чудовищные эксперименты
UFO just landed and posted this here
Да, сестры Полгар — известные шахматистки.
UFO just landed and posted this here
надо с детства детей привязывать к компьютеру и не давать открывать ничего кроме фотошопа. или самоучителю по хтмл и блокнота…
UFO just landed and posted this here
ну тогда дать самоучитель, лист бумаги и карандаш.
Это совсем негуманно по отношении к детям!
Рисуют — редактируя бинарный код jpg из консоли в gedit ;)
тогда уж в vim, emacs, pico или nano :)

Простите за педантизм)
пуст выпаивают сайты в кремнивых чипах :)
Вот ещё, компьютеры какие-то! Пусть вычисляют логарифмы в уме и записывают на бумажку карандашиком. :)
И годам к 16 они будут его ненавидеть :)
А контрольная группа? Еще трое от другой? Почему эксперимент идет не по правилам?
UFO just landed and posted this here
вы нарушаете пункт 5 :)
UFO just landed and posted this here
не помогут уже, поезд ушёл :)
надо:
увольняюсь нахер и делаю детей, которых тренирую на финансовых воротил
Это вариант, не думал о таком :)))
да. только надо найти однодумца противоположного пола
UFO just landed and posted this here
что же вы так, попадаются умные экземпляры.
UFO just landed and posted this here
Большинство владельцев крупных фирм являются детьми владельцев крупных фирм и т.п.
Это я к тому, что бедному человеку сложно воспитать детей так, чтобы они стали богатыми — навыков необходимых нет, и дети будут брать пример с родителей. «Старайся, сынок — станешь чемпионом!» — «А ты, папа, почему не старался в детстве?»
Конечно же, бывают исключения, но они, наверное, так же редки, как разбогатевшие путём выигрыша в лотерею :)
Еще 20 лет назад редко у кого был папа «владелец крупной фирмы». Я к тому, что Вы игнорируете 5-й пункт!
Ну и сейчас редко кто «владелец крупной фирмы» :)
UFO just landed and posted this here
У него, кажется, есть нефть, а это лучше кубиков…
Кажется, с кубиками нас прокидали…
Каждый день он закрывает рукой карту и пытается назвать как можно больше мест где находятся его нефтяные вышки.
Нужно будет и мне пару литров нефти прикупить… :)))
Тут срабатывает принцип привычки, если человек с детства видит деньги и как они крутятся — ему проще ориентироваться в мире бизнеса.
Ну это папик не избалует своё чадо раньше чем оно поймёт что деньги всё же зарабатывают.
Дык чтоб тренировать надо самому сначала разбираться ;)
Ну можно поступить в педуниверситет, как раз окончишь к тому времени, как дети подрастут до тренируемого возраста.
Эээ нет, а как же предметная область? :) Нужно и финансовое образование. А когда получите и его — от детей уже зависеть не будете :)
Разве Полгар был шахматистом?
Я сомневаюсь что он учил дочерей шахматам без знания шахмат :)
Он знал теорию шахмат, был учителем.
Ну вот и я об этом. Знание предметной области всё равно необходимо.
Думаю, теорию освоить можно успеть, пока детишки научатся говорить и внимать Учителю :)
еще надо не забыть воспитать любовь к родителям
По-моему, людовь к родителям есть у всех детей. Ее надо постараться не убить.
А воспитывать надо уважение к родителям, желательно наглядно, на примере своих родителей (то есть тех, кто для ребенка дедушка-бабушка) :)
UFO just landed and posted this here
достаточно 3го пункта, но в фанатичной степени. то есть очень сильно желать Цели(результата). остальное само будет получаться — и «как», и «за какой срок», и «как быстрее». проверено на себе :)
«Сильно желать цели» — это не методика, она бесполезна для большинства. Скорее частный случай совпадения желаний и возможностей — пальцем в небо, короче.
да, для этого должна быть мощная мотивация. тогда и сворачиваются горы.
В том то и проблема, что мотивация — понятие не практичекое, ее нельзя развить в отличии от концентрации/настойчивости/усердия.
Лежа на диване я могу бесконечно сильно желать чтобы у меня появился миллион долларов, но, увы, для реализации Цели мне придется встать с дивана.
Вы меня немного не поняли. то состояние, когда чего-то желаешь, включает мыслительный механизм на «что для этого надо». и тогда и с дивана встать хочется, и творить-учить-разбирать по кусочкам.
> миллион долларов
В таком черном «дипломате» под диваном, да? :)
Вы неконкретно свою цель поставили.
Можно не слезая с дивана получить миллион долларов… в каком-нибудь экономическом симуляторе. Желания сбываются, но не всегда так, как нам хотелось бы :) Точно формулируйте свои запросы ;)
Бесконечно сильное желание — это не идея. Это именно желание. При такой силе желания вы не сможете удержаться от действия. А если вы продолжаете лежать на диване, это говорит лишь о том, что вы делаете вид, будто сильно желаете, а на самом деле ваше желание совсем хиленькое, типа «не очень-то и хотелось».
>> Вы думаете лучшими специалистами в своем деле становятся талантливые и гениальные люди? Нет, быть лучшим — это возможность каждого нормального человека! И у тебя, Хаброжитель, эта возможность тоже есть!

Словарь используемых терминов
«Нормальный человек» — не гениален, не талантлив.
Хаброжитель — даже страшно подумать.
Кто именно эти трое гениальных шахматистов? среди них есть чемпионы мира?
Они все трое девочки — сестры Полгар.
Одна из них, фактически, чемпион мира среди женщин — она играет только в мужских турнирах, входила в топ-20 или топ-30 игроков среди мужчин, и намного превосходит остальных шахматисток в уровне игры.
Неоднозначно.
К этим пяти пунктам можно прикрутить любой позитивный термин.
Мне кажется нужно просто любить свою профессию и заниматься своим делом. Тем, которым заниматься интересно и в котором ожидаешь достичь какого-то результата.
ИМХО.
А вот так вот насиловать себя, жить по установкам и заниматься самобичеванием… Изивините, не моё :)
Один венгерский психолог провел необычный эксперимент

Пруфлинк?
Спасибо :)
Но все таки с
Для эксперимента он нашел женщину, они сделали 3х детей

Вы загнули. Он женился, мне кажется, не «для эксперимента» :)
Так говорит автор :) Насколько я помню, он искал «живой материал».
Кто его знает, что было на уме у этого коварного венгра :)
Венгра — они такие коварррные :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Интересно, если цель воспитать программиста, то что нужно наклеивать вместо обоев? Исходники линукса?
А будущему админу дарить бубны?
Вы лучше купите ребенку конструктор из одних 1 и 0. А он там уже разбереться.
P.S. Слава Богу мой отец подался в программисты, когда я был уже в сознательном возрасте. )))
UFO just landed and posted this here
Насчет, конкретно, вас не известно…
А вот я — нет.
Не знаю как насчет обучения, но группу Наутилус Помпилиус, которую постоянно слушал папа, когда я был маленький, я полюбил на всю жизнь.
Джоэл Спольски утверждал, что есть масса людей, родившихся без той части мозга, которая отвечает за понимание указателей в С (мой личный опыт данное наблюдение подтверждает). Боюсь, им никакое повторение, настойчивость (и далее по списку) не помогут. Аминь.
Скорее всего, Д.Спольски не пробовал объяснять той массе людей ассемблер.
Возможно, Джоел не умеет как следует объяснять? :)
UFO just landed and posted this here
Ну понятно, что скилы прокачивать постоянно надо для крафтинга и поднятия левела до про, другой вопрос, что у всех способности к разным областям деятельности лучше, ну вот склад ума такой что кому-то лучше удается музыкальные композиции создавать, а кому-то на SAP R3 программировать, эксперимент все же — случай частный, не факт, что два трудолюбивых и увлеченны человек достигнут похожих успехов в одной и той же профессии.
Билл Гейтс в 16 лет делал то, что не могли люди с 16-ти летним стажем.
меня в 14-ть лет учил играть в шахматы друг, который сам играл с братьями с малых лет, так я выиграл у него первую же партию, вторую проиграл, а затем сново и сново побеждал я. самое смешное, что не я был хорош, а он так плох не смотря на все усилия.
это к тому, что важно проявлять усилия только в той области, к которой у тебя есть склонность. лучше быть хорошим строителем, чем плохим, но усердным программистом.
Тем более что стройбашу после работы можно и по стопарику дербануть, да и пижмак носить ненадо)
это если не прикладывать усилий, а то архитекторов тоже заставляют пижмак носить :(
Можно хоть 50 лет играть с братьями и никак не улучшить силу игры. Вот если бы твой друг позанимался хотя бы полгода с нормальным преподавателем, ты бы никогда у него не выиграл.
А его игра с братьями — это все равно что, скажем, каждый день поднимать по 10 раз килограммовую гирю. Хоть 200 лет это делай, мышцы не накачаешь. И случайный человек с улицы может оказаться сильнее.
Важно не только количество приложенных усилий, но и качество.

согласен, согласен, согласен. есть ещё куча моментов кроме собственного желания, поэтому считаю такие статьи не только бесполезными. но и вредными, т.к. они дают ложную надежу.
Хоть один реальный пример несбывшейся «ложной надежи» приведите? А то все слова да слова. Большинство (и не паретовских 80%, а 99,99...) сдается, растеряв всякое желание или увлекшись чем-либо другим. Так это уже проблемы с мотивацией и постановкой целей.

Куда больше реального, измеримого (в процентах безРАБотицы) вреда приносят стереотипы о «врожденных талантах» и выбранной «раз и навсегда» профессии.
практически любой человек считает, что много работает, но у них нет ни красного феррари, ни домика на гаваях. у меня родители всю жизнь вкалывали больше 8-ми часов в день, им расскажи о том, что для успеха главное работать и работать. а я сейчас работаю на пол ставки и зарабатываю больше чем они оба вместе, хотя до этого вкалывал побольше в другой сфере и плодов было не видно. нужно не тупо вкалывать, а думать, как правильно распределить усилия, пытаться, рисковать, отступать и наступать.
нет серебренной пули, гарантирующей успех, не нужно тратить время читая как становиться успешным, нужно быть счастливым и не париться.
да блин в том то и проблемма, что если в детстве ты по дворам на велике гонял, а в юношестве и отрочестве гулял с девушками и пил вино, а теперь давно остепенился и пытаешься стать первоклассным специалистом, то глядя на ботанов, которые с детства занимаются, ты понимаешь, что останешься всегда середняком. конечно из тебя выйдет спец, но среднего уровня.
Ботаны в детстве вряд ли занимались тем, с чем прийдется в будущем работать. Если еще среди айтишников такое иногда прокатывает, то среди других профессий — очень редко (Кто-то в детстве изучал медицину/экономику/право? Сомневаюсь).
Знаю, что многие юристы в детстве увлекались историей.
UFO just landed and posted this here
полностью согласен, но это уже совсем другая история…
UFO just landed and posted this here
Ага, это про меня как раз :(
«Джефф Колвин вывел волшебную формулу, как стать успешным в любой области»
Да этих формул целая куча, каждая из которых сводится к одному — упорно, трудолюбиво и продуманно идти к своей заветной цели.
Чтобы стать миллиардером нужно: 1) рано вставать, 2) много работать, 3) найти нефть.

(С) Жан-Поль Гетти
переформулирую, 3) найти трубу или сделать свою
Бегу покупать игральные кости.
Кости — это всего лишь способ развития памяти и внимания.
Как раз то, чего я хотел бы в себе улучшить.
UFO just landed and posted this here
Вообще достаточно странные выводы. И сама мысль о «переоценённости таланта» тоже странная.
С одной стороны, очевидно, что труд очень важен, но с другой стороны отрицать природные склонности и даже врождённую гениальность?

Посмотрите на младенцев — среди них есть повыше (то есть подлиннее) и пониже (покороче :) ), потолще, потоньше, брюнеты и блондины. И при этом отрицать их изначальные различия в устройстве мозга просто смешно. Да, можно сказать — занимайся как следует, и из тебя получится хороший физик или поэт. Верю, но чтобы достичь уровня Ньютона и, соответственно, Есенина (подставьте любимого поэта), одного трудолюбия мало. Да и не стоит забывать, что врождённые таланты тоже нередко не сидят сложа руки (с чего бы?), а всячески развивают свои таланты. И есть масса примеров тому, что иные люди на одних только талантах успешно «выезжают» и обскакивают трудоголиков. В том числе и в шахматах.

К чему это я… Трудитесь, конечно! Но обольщаться тоже не стоит.
В книге говорится, что большинство тех людей, которые добились успеха не обладали талантом (а меньшинство обладали). Талантливому человеку конечно легче, но многие «зарывают» свой талант и о них никто никогда не узнает. И наоборот, есть люди без таланта, но с большим желанием — и они становятся лучшими.
В вашем посте идет подмена понятий «стать лучшим» — «добиться успеха».
Вы ведь не утверждаете что это одно и тоже?
По моему опыту общения с талантливыми людьми, у них часто отсутствует практическая сметка, т.к. им не нужно было в детсве хитрить и изворачиваться чтобы чего-то добиться. Поэтому талантливые люди «успеха» действительно добиваются не так часто.
Э как Вы про устройство мозга.
Дайте ссылочку на корреляцию достижений/талантливости и устройства мозга.
Ну, если совсем просто, у голубя мозг устроен просто, а у собаки сложнее. Поэтому собаку можно научить находить и приносить тапочки, а голубя нет. А вот математику ни голубю, ни собаке преподать не выйдет.

А у человека мозг ещё сложнее — там можно и тапочки, и математику. Нужна ссылка или на слово поверите?
Если уж говорить о мозгах, то мозг ворона меньше собаки, а обучаемость не хуже, а к примеру самым большим мозгом обладает слон, однако эти огромные животные не шибко стремятся реализовать свои таланты =)
Дело (как у меня и указано) не в размере, а в сложности. Обычно неплохим критерием является площадь внешней поверхности коры — проще говоря, чем больше борозд и извилин, тем лучше.
UFO just landed and posted this here
Зачем же так пессимистично? :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Если вы будете без ошибок за доли секунды запоминать 10 кубиков — можете смело себя отнести к гениям.
UFO just landed and posted this here
Разведчики раньше целые карты запоминали за 1 беглый взгляд. Все дело в тренировке по правильной методике. :)
А где прочитать про методику? Я хочу улучшить свою память. У меня с ней катастрофические проблемы :(
По пункту 1:
Если искать недостатки и постоянно над ними работать — то не будет движения вперед. Будет постоянное искоренение недостатков, которые постоянно будут возникать.

Эффективнее фокусироваться на достоинствах и постоянно их улучшать. Они всегда есть. Кроме того — можно создавать и новые достоинства.
Насчет детей верно подмечено — как воспитываешь, чему учишь, то и получишь.
В похожем ключе работал автор книги «после трех уже поздно», японец, поднимавший страну в 60-х.

Если вы — родители, то обязательно прочтите.
… возникает желание бросить все и расслабиться …
Талант, или по другому возможность быстрого обучения, всё-же играет огромную роль.
Я сталкивался с ситуациями, когда человек затративший в сотни раз меньше усилий и времени, показывал превосходные результаты в отличии от профессионала с большим опытом.
Просто открываешь рот и говоришь, как?! Хотя он мог и половину доков не прочесть, как-то за счет интуиции, наития, понимания. ХЗ наверное талант.
Чем дальше идет профессиональное развитие, тем сильнее сглаживаются различия между талантливыми людьми и не такими талантливыми, как они, но такими же целеустремленными.
Достаточно посмотреть на вчерашних так называемых «вундеркиндов», из тех, о которых взахлеб писала пресса (особенно из области литературы и искусства). Кто в суицид, кто в наркотики, кто в обычную стандартную жизнь.
Очень важно чему человек научился в детстве. Некоторых родители учат думать, но большинство учат слушаться. Потом все в жизни складывается соответственно этой подготовке.
Хмм как-то оргинал названия отдаленно напоминает перевод ;).
Касательно Гейтса автор, мне кажется, не прав, потому как придумать систему лицензирования и as is это тока талант.
Вы имеете в виду, что не будь БГ, никто бы не додумался до такого способа грести миллиарды на халяву?
Я считаю что свято место пусто не бывает, кто-то бы что-то да придумал. Другое дело что кропотливая работа про которую была речь здесь ни при чем ;)
Одна учительница, еще в школе, говорила про это так:
1. Главное — это систематичность труда.
2. Талант — 5 процентов результата, остальные 95 — усердный труд.

Тогда мы посмеивались, передразнивали ) А ведь правда на все 100. Особенно первый пункт.
Все 3 ребенка в результате стали гениальными шахматистами.

Я что то никогда не слышал о талантливых шахматистах с фамилией Колвин, хотя всегда слежу за шахматным миром…
Речь о сестрах Полгар, см. начало комментов.
Огромный респект автору. Поддерживаю на 200%. Наличие врожденной склонности может увеличить шансы или облегчить путь, а врожденные препятствия — усложнить дело, но вся эта фора составляет тот самый эйнштейновский 1% так называемого «таланта». Оправдывать свои неудачи его отсутствием — значит приравнивать себя к жертве эволюции, животному, не умеющему развивать свой разум и навыки. Разве это путь, достойный человека? Стартовый расклад генов и даже среды воспитания никоим образом не является определяющим на 100%, хотя соглашусь, тяжело будет алкашонку-фанатику конкурировать с разносторонней с детства развитой личностью из семьи здравомыслящих трезвенников. Однако на то мы и человеки, чтобы преодолевать накладываемые на нас извне ограничения. Существуют легкие пути и трудные, и еще вопрос, какое решение можно будет считать оптимальным, смелым или наоборот дурацким. Во всяком случае, не существует (и не предвидится, с учетом возрастающего разнообразия доступной среды применения человеческого интеллекта) способа определить за человека его «оптимальный» карьерный путь, как у Азимова в «Профессии». Нужно пробовать — и это хорошо, ибо дает нам свободу от комплекса «ненайденной стези», ибо часто на ее поиск тратится больше, чем было бы затрачено на самый трудный из альтернативных путей. И наконец, даже если сегодня ты обнаружил у себя недостаток какого-нибудь из множества интеллектов (классического, эмоционального, музыкального етс.), человечество с каждым годом открывает все более мощные способы его прокачки и ликвидации когнитивного разрыва. Когда-нибудь дойдет и до прямого реконфигурирования участков мозга «под задачу» (это же касается и физических способностей, и даже тех, которых сегодня еще ни у кого нет, и которые мы вообще не можем себе представить)… Тогда уже ни о каком влиянии врожденного расклада не сможет быть и речи. Но и сейчас любой здоровый человек может в принципе обеспечить себе существование на уровне заметно выше среднего, если хотя бы не будет лениться — ибо такие люди вообще-то и поднимают общий уровень, в то время как талантодрочеры жалуются на плохую судьбу.
«Вы думаете лучшими специалистами в своем деле становятся талантливые и гениальные люди? Нет, быть лучшим — это возможность каждого нормального человека! И у тебя, Хаброжитель, эта возможность тоже есть!»

Видимо из контекста предполагается что среди хабражителей нет отличных специалистов. И даже талантливых людей…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Где-то вычитал следующую баянистую историю/анекдот.

Специально для тебя:

Ситуация на Фабрике Звёзд… Девушку спрашивают, когда она собирается ходить на уроки вокала. Ответ: «Зачем мне учиться? У меня ж талант...»
В корне не соглашусь. А знаете, почему? Вы пишете, что благодаря труду, упорности, настойчивости можно добиться любых результатов. А теперь возьмем программистов… Так вот, осмелюсь предположить, что 95% программеров или людей, так или иначе связанных с IT, достигают своих результатов не за счет труда и упорности, а за счет своих способностей. Я не имею в виду талант, а просто некоторые способности, так или иначе присущие большей части айтишников — хорошая память, умение быстро схватить суть, сделать анализ проблемы (пусть иногда поверхностный), наконец быстро найти решение (пусть не самое лучше, но вполне рабочее).

Стимулами к работе являются обычно начальство, стоящее над душой, возможность карьерного роста (очень часто карьерный рост рассматривается как возможность уменьшить кол-во часов, затрачиваемых на тяжелый труд), самомнение, но отнюдь не упорство и настойчивость. И обыкновенная лень мешает людям гораздо больше, чем отсутствие способностей и талантов.
«хорошая память, умение быстро схватить суть, сделать анализ проблемы (пусть иногда поверхностный), наконец быстро найти решение (пусть не самое лучше, но вполне рабочее).»

Хорошая память — не врожденная, она развивается.
умение быстро схватить суть — внимание тренируется
сделать анализ проблемы — умение анализировать — это особый тип мышления, он в школе развивается
наконец быстро найти решение — память и опыт

Таким образом все приведенные способности — это тот же результат работы (хотя они могли развиться, без такой цели у программиста), но если их развивать с упорством и вниманием — эффект будет лучше.
Не соглашусь с вами. Память и мышление — это признаки, которые можно улучшить, конечно. Но хорошая память и острый ум — вещи, которые даются от природы. Себя в первом классе помните? Почему одному достаточно пару раз прочесть стих и он его запоминает, а другому надо долбить по 10-20 раз и запоминает с трудом. Почему для одних примеры в классе — семечки, для других — тяжелый труд? Как раз из детей, обладающих хорошими памятью и умом, и вырастают преимущественно айтишники. И вот тут начинается (вернее, продолжается) их хождение по мукам. Потому что в школе-институте лентяйничество прокатывало — выезжали на чтении лекции за день до экзамена, экстернате и т.д., а на работе все время требуют выработки. И рутины часто бывает многовато, и задания не всегда требуют интеллекта. Недаром ведь на хабре, особенно последнее время, десятками появлялись посты типа «спасите, помогите, засосал интернет, никак не заставить себя работать!»

Способности + настойчивость и упорство дадут, скорее всего, прекрасный результат. Но только гораздо большую проблему представляет второй компонент, нежели первый…
Согласен частично. У меня в первых классах были большие проблемы с запоминанием стихов, да и вообще тугова-то соображал :) Но в университете мне даже лекции за ночь не нужно было читать (только на первом курсе, скорее для уверенности) — я вообще туда не ходил, приходил на сессию и все сдавал на 4, иногда даже 5. И это был один из лучших университетов в Украине. Мой пример говорит, что я развил в себе эти способности (в старших классах активно начал этим заниматься). Был период, что я запоминал очень много и мог через год-два вспомнить большую цифру с ненужного исследования, которое случайно когда-то прочитал. Также способности быстро думать повысил. Значительно повысил искусство красноречия и т.д.

«Способности + настойчивость и упорство дадут, скорее всего, прекрасный результат.» — а вот с этим на 100% согласен.
Могли бы Вы расписать методы, которыми улучшили свою память? Только лишь игра «Кубики»?
Нет, их много есть. Но это тема отдельного топика. Напишу, если время будет…
А ещё Гете и И. С. Бах утверждали, что гений на 99% состоит из пота и только на 1% из вдохновения (правда это все касалось искусства, но суть и так ясна)
Как говорит один мой знакомый существует только один эликсир счастья, успеха и здоровья. Это пот.
Всё-таки гениев выращивать по ходу нельзя. Можно привить человеку почти любой навык, сделать его в некотором роде профессионалом в некоторой области, но Гений… Это уже несколько более высокая ступень в профессии. Всё-таки гениальность — это способность видеть и изучать то, чего до тебя не было, предсказывать новое, ну не знаю, формировать мировозрение и знания других, а не способность применять уже полученные знания и навыки (вот это уже профессинализм). Но ест одно НО: гениальности без профессионализма не может быть, а профессионализм без гениальности — запросто.
интересно было бы увидеть имена гениальных шахматистов
по поводу повторения: если что-то сделано больше трех раз, уже повод задуматься об автоматизации этого процесса, благо для айтишников здесь большая свобода
про шахматистов увидел ладно
а почему только трех? даешь статистически значимую выборку из 30 детей и контрольную группу
только что мы докажем? то что обученные дети обыгрывают у не обученных? Где здесь талант?
Талант это из области предрасположенности — помните в 10-11 классах тест сдавали на профессиональную направленность
Sign up to leave a comment.