Pull to refresh
АО «НСПК» — финтех-компания, задача которой — обрабатывать все внутрироссийские операции по картам всех платежных систем. Ежедневно через нас проходят десятки миллионов транзакций, каждая из которых должна быть обработана быстрее чем за 10 миллисекунд. Наша компания должна была за полгода перевести весь этот массив операций на российские рельсы — казалось, это невыполнимо. Параллельно с этим мы создавали платежную систему «Мир». Как выжили?
Читать далее
Total votes 66: ↑42 and ↓24+18
Comments151

Comments 151

Если честно, я не совсем понял как. Простите

Без обид, но при чем тут «выжить»? Как будто если бы вы не сделали эту систему за 7 месяцев вы бы потеряли долю рынка и закрылись. Можно было ее делать хоть 7, хоть 36 месяцев.
Какую, простите, долю рынка? Это же было приказано создать в директивном и, что еще важнее, законодательном порядке. Здесь рынок никаким боком вообще.

Другое дело, что рынок показал НСПК жирную фигу, когда в момент очередного обострения выяснилось, что банки формально участвовавшие в НСПК предпочли нативный процессинг VISA/MasterCard и, как следствие, бан на операции даже внутри страны. Вот это было реально круто.
При том, что если бы не сделали, то «директоров» по увольняли бы, а мб и натравили ФСБ )
При том, что если бы не сделали, то имелся не нулевой шанс, что сейчас ни Visa, ни MasterCard сейчас бы в России не работали.
Да и чего все на ребят накинулись?! Кто-нибуть хотя бы EMVCo спецификации посмотрел, там даже с пол-литрой не разберешься за вменяемое время. Зайдите посмотреть ради интереса, гугл Вам в помощь. А это только малая часть всей системы.
Если уж библиотеку для POS терминала (kernel) писать нужно несколько месяцев, да еще потом сертифицировать неопределенное время, то сколько у них сил ушло, что бы это всё почти с нуля поднять. Причем это реально сейчас работает, многие производители терминалов поддерживают MIR, сертифицируются.
Не знаю как с политической точки зрения, но с человеческой реально круто!
При том, что если бы не сделали, то имелся не нулевой шанс, что сейчас ни Visa, ни MasterCard сейчас бы в России не работали.


в РФ уже была рабочая платежная система про100 и золотая корона
тут решили построить велосипед с блекджеком
Кто-нибуть хотя бы EMVCo спецификации посмотрел, там даже с пол-литрой не разберешься за вменяемое время. Зайдите посмотреть ради интереса, гугл Вам в помощь. А это только малая часть всей системы.

ребята занимались процессингом МПС в РФ с середины 80х годов и написали самостоятельно свой процессинг фактически с нуля в 90е годы, по этому они несколько лукавят про 7 месяцев «с чистого листа»… код может и новый, но знания как писать и как оно работает у них уже были
Как я понимаю, золотая корона — это как раз и есть велосипед с непонятно какими стандартами, а про100 — проприетарная платформа сбербанка, использует лицензии MasterCard (что тоже не гуд).
ребята занимались процессингом МПС в РФ с середины 80х годов и написали самостоятельно свой процессинг фактически с нуля в 90е годы

А где-то можно посмотреть информацию на этот счет, очень интересно?
А где-то можно посмотреть информацию на этот счет, очень интересно?

Почитайте историю компании где работал директор НСПК до НСПК, это они организовывали самый первый процессинг в СССР

Кстати про технологическую платформу Huawei. Когда планируется в магазине AppGallery разместить MirPay для возможности бесконтактной оплаты на устройствах обделенных сервисами Google (Huawei Mate 30 Pro, Honor View 30 Pro)?

UFO just landed and posted this here

Какие девайсы покупать — это все таки мой выбор. В контексте оглашенной "независимости" от западных производителей, меня несколько удручает, что MirPay нет в AppGallery, а при установке на обычном андроиде с Google Play, первым делом приложение просит привязать аккаунт Google. При этом в AppGallery есть приложение Кошелек, которое позволяет бесконтактно оплачивать картами MasterCard большинства крупнейших банков России (кроме Сбера на данный момент). И да, в том же AppGallery есть приложения Яндекса, интернет-банки от ВТБ и Альфы до мелких банков.

Ещё можно, например, не писать такие бесполезные комментарии
начали вы с убер-неконкурентного преимущества. дальше agile, waterfall — уже несильно интересно.
UFO just landed and posted this here

Остановились на Huawei.
На этом стоит остановиться)

Расскажите почему бесконтактная оплата долгое время не работала на картах МИР, да и до сих пор есть места, где она всё ещё не работает.
Скорее всего, проблема в том, что терминалов очень много. А обновление терминалов — не задача платежной системы. Такая же ситуация в метро, проблема, что не принимаются карточки на всех турникетах в самом метрополитене, если они захотят, будут работать все турникеты.
В целом, на сколько мне известно, Россия все равно сильно обгоняет другие страны с точки зрения использования карточек и телефонов.
Аналогичная ситуация с Системой быстрых платежей и Сбербанком. Многие считают, что проблема в СБП, но проблема в том, что Сбербанк никак не соберется с подключением.
UFO just landed and posted this here

Хм. Мне так переводили деньги с карты мир на мою visa и перевод проходил.

Проблема не в «мире», проблема в сбербансковских банкоматах. КМК на некоторых вообще отключен бесконтактный доступ хоть на «мире», хоть на «визе».
Используемые железки vivopay kiosk какие-то капризные. Никогда не понимал каким чудом они вообще работают, учитывая что могут отвалиться в по желанию левой пятки.
MaxShvedov, в самой платежной системе «Мир» технология бесконтактной оплаты уже реализована. Но банкам требуется время, чтобы подготовить свое оборудование для приема наших карт. Эти работы уже завершаются и в ближайшее время бесконтактная оплата картами «Мир» будет доступна в любом POS-терминале с функцией бесконтактной оплаты.
UFO just landed and posted this here
timoteo_cirkla, возможность перевода с карт «Мир» на карты других платежных систем у нас уже реализована, и эта технология передана банкам. Именно они предоставляют своим клиентам возможность перевода средств с карты «Мир» на карту другой платежной системы, в том числе в онлайн-банке.
UFO just landed and posted this here
Это просто травля, привыкнете.
Очень странно, что вы столкнулись с данной проблемой. Может все-таки были какие-то локальные проблемы у Сбербанка?
Сам с прошлого года активно использую карту Мир (именно от зеленого банка) и ни разу не было проблем, чтобы я не мог отправить другим людям средства на Visa/MasterCard (либо же они мне отправляли).
С ТП самого банка общались?
Какой вы придумали кликбейтный заголовок. «Выжить»… Сколько у вас пафоса. Вы же не бизнес, вам отсыпали из цб кучку госденег. Вы там можете что и как угодно делать (или не делать) и это никак не отразится на… да ни на чем это не отразится.
UFO just landed and posted this here
О выживании? За нефть перестали бы доллары перечислять, или таки нас от SWIFT отключили? Хотели бы сделать очень больно — сделали бы. просто на той стороне этого делать не стали. А карты мир и нспк — это просто неэффективное использование бюджетных денег. В мире хватает более развитых стран без своих платежных систем (зато меньше зависящих от газа и нефти). А у нас есть мир и нспк — правда, когда нефть упала, рублю они не помогли.

Ну справедливости ради, если Visa/Mastercard отключила процессинг внутри страны, было бы очень больно — притом всем и сразу. В целом инициатива-то правильная, критическая инфраструктура должна быть своя. И сделали ведь. Так что зря ребят субстанцией-то забрасывают.

Visa и MasterCard могли бы отключить процессинг только, как рез-т принятия санкций. Такими же санкциями, от к-рых никто не застраховался, было бы отключение РФ от SWIFT. Так что «подули на воду» за наши деньги — причем, бессмысленно. И их забрасывают не за рез-т, а за ничем необоснованную браваду — они не выиграли в конкурентной борьбе, а, наоборот, были от нее изолированы. Также, если бы работа у них заняла 8 или 12 мес, то тема в этом посте поменялась соответственно: «как мы уложились в 12 мес и выжили». ***, а у них был шанс НЕ выжить? Они могли разориться, инвесторы могли забрать деньги?

Отключение от Свифта или от нефти очень недешево обходится отключателям, а это совсем другой разговор. Отключение же процессинга — штука почти бесплатная для отключающих и ооочень болезненная для отключаемых, то есть идеальные санкции. Поэтому, с точки зрения финансовых властей страны, это был абсолютно правильный шаг.


В остальном — решили сложную задачу, почему не рассказать? Я вот таких не решал, мне было интересно, что здесь плохого? Масса есть защищённых от конкуренции проектов, они все хлам что ли?

Отключение от Свифта или от нефти очень недешево обходится отключателям, а это совсем другой разговор.
Иран отключали — тот же экспортер нефти.
В остальном — решили сложную задачу, почему не рассказать
Претензия в 1ую очередь к заголовку. В 2ую очередь — их услуги *навязывают*.
Масса есть защищённых от конкуренции проектов, они все хлам что ли?
Какие ни наблюдаю — ответ утвердительный.
Россия не только нефть экспортирует.

Кстати, ЕС санкции США против Ирана не поддержал, и даже создал механизм расчётов с Ираном в обход SWIFT — INSTEX.
Да, еще газ и нефтепродукты. Суммарно — 2/3 экспорта. Что наглядно демонстрируют качели «курс доллар/рубль — стоимость барреля нефти».
А ещё есть алюминий. Помните, как на него цены менялись, когда санкции против Дерипаски ввели? И не забывайте про импорт — санкции бьют по экспортёрам тоже. Не забыли, что контрсанкции были ограничением как раз импорта в Россию? Если бы у США остались ещё возможные рычаги давления на Россию, они бы непременно их использовали. В их парламенте регулярно появляются новые санкционные законопроекты против России, но ни один из них так и не был принят.

Если Россию отключат от SWIFT, возникает риск, что на INSTEX начнут переходить все подряд, и начнут её использовать как полноценную альтернативу SWIFT. В первую очередь ЕС и Китай (если не сделает свою систему). Это приведёт и к снижению болезненности санкций США (против любой страны), и к вытеснению доллара из международных взаиморасчётов.
конспирологи в палате по соседству.
Где в моих словах конспирология?
весь комментарий им пропитан.
импорт по странам


экспорт по странам


точно, из-за России ЕС и Китай откажутся от доллара — наша экономика же настолько конкурентная и динамически развивающаяся.
Вы передёргиваете, я не писал, что Китай и ЕС откажутся от доллара.
16 строчка и 21 строчка в мировом рейтинге — это всё таки не мало, сразу тяжело заместить. Особенно, когда без газа зимой и замёрзнуть можно.

90% проектов вообще в отрасли — это внутренние разработки компаний для решения своих внутренних задач и по определению защищённые от конкуренции, благо не с кем — все они хлам?

внутренние разработки чаще всего — хлам, велосипеды на костылях, да, именно такое у меня мнение. я понимаю, что мне ткнут тут же в нос nginx, clickhouse или tarantula, но это, имхо, скорее исключения.

Еще раз, 90% софта в мире — внутренние вещи, решающие конкретные проблемы конкретного бизнеса. Их не надо решать? Они не нужны? 90% программистов — лохи, зря прожирающие деньги?


Я вот в Google работаю — вы не представляете, какое тут количество внутренних проектов и инструментов, которые в принципе за пределы компании никогда не выйдут. Это всё хлам?

Хочется сразу написать: ну, что вы, Google — ни в коем разе. А с другой стороны — а в чем отличия? Я как-то искал бесплатное решение для учета личных финансов — такая жуть. Потому, что каждый автор видит идеал со своей колокольни, а не пользователя. Ему-то, автору, удобно, его задачи решает. Для конечного пользователя это будет, скорее всего, жутью. В чем отличие внутренней разработки в Google?

Не знаю, я видел массу внутренних проектов — и в Google, и в других местах, и все они разные. Какие-то жуть, какие-то крутые. Просто критерий успеха — не чтобы побольше копий продать, а чтобы имеющиеся 100 или 10 000 юзеров были довольны — то бишь чтобы увеличение их продуктивности или качества работы покрывали стоимость разработки. Что вообще ни разу не просто.


Вы как-то неправильно представляете себе внутреннюю разработку просто.

критерий успеха — не чтобы побольше копий продать, а чтобы имеющиеся 100 или 10 000 юзеров были довольны — то бишь чтобы увеличение их продуктивности или качества работы покрывали стоимость разработки.
Это работает, когда на равной основе вы рассматриваете в том числе внешние решения. И выбираете не на основе «за эту фигню столько заплатить?» или «это гребанный vendorname», а именно с целью увеличить продуктивность сотрудников или качество их работы (что, в свою очередь, должно окупаться).
В общем, я не верю в решения, которые не конкурируют.

А что, часто не рассматривают? Всё, конечно, бывает, но вообще-то люди считают деньги. Плюс, есть нефинансовые факторы (в случае с темой поста) — риски, зависимость, поддержка, контроль над технологией, возможность адаптации — всё бывает. Google сперва тоже много чего стороннего использовал, потом написал своё в большинстве случаев. Люди вообще не идиоты и, особенно в бизнесе, весьма рациональны (хотя и не всегда).


Конкуренция есть всегда, просто не всегда явная. Никто не мешал в описываемом случае визе или мастеркарду продать лицензию на эксплуатацию своей системы в РФ (ну как Windows купить, чтобы самим эксплуатировать) — либо не предложили, либо оказалось очень дорого и дешевле самим.

Конкуренция есть всегда, просто не всегда явная. Никто не мешал в описываемом случае визе или мастеркарду продать лицензию на эксплуатацию своей системы в РФ (ну как Windows купить, чтобы самим эксплуатировать) — либо не предложили, либо оказалось очень дорого и дешевле самим.
Вы думаете, я за Visa/MasterCard волнуюсь? Деньги, потраченные на нспк и мир, — это не прибыль частной конторы. Это мои и ваши налоги. Что я за них получил? Статью на хабре?

При том, что у меня карты VISA & MC как работали, так и работают.

А вот они, весьма вероятно, потому и работают, что МИР есть. Само наличие МИРа сделало возможные санкции такого рода неэффективными. Так что вы и мы получили страховку от паралича платежей внутри страны. По-моему, неплохо.

«Санкции такого вида» работают в Крыму — и крымчане не радуются, и мир их не спасает, т.к. карт МПС у них нет. А мои карты работают потому, что для РФ их не отключили. И последовательность была другая:
C 21 марта 2014 года Министерство финансов США ввело санкции против некоторых российских физических лиц и организаций.

С 1 апреля 2015 года платежи внутри России по всем пластиковым картам, включая Visa и MasterCard, проходят через Национальную систему платёжных карт — оператора платёжной системы «Мир».


Так что вы и мы получили страховку от паралича платежей внутри страны.
какую еще страховку?
[Мир] по объёму платежей занимает около 17,5 % российского рынка платёжных систем (по состоянию на 15 ноября 2019 года)

каких платежей? платежи между юрлицами проходят не через карты. платежи ФЛ — как вы себе эту «страховку» представляете? VISA/MC блокируют, и все владельцы их карт получают в ближайшем отделении Сбербанка идентичную карту мир?

Вы забываете, что после 2015 года была еще масса волн санкций, и то, что среди них не было карточных, скорее всего, и объясняется наличием МИРа. Обратите внимание, что идеи отключить от свифта появлялись с тех пор регулярно, а вот про карты все разом забыли.


VISA/MC блокируют, и все владельцы их карт получают в ближайшем отделении Сбербанка идентичную карту мир?

Да, или других банков — это непросто, но делается за несколько недель при желании. Запуск своей платежной системы и всей инфраструктуры — это месяцы, а в условиях паралича платежей — может и больше. По мне так нормальное такое управление рисками — оценили, пофиксили более тяжелый риск, оставили менее тяжелый, который тоже постепенно смягчается по мере роста использования МИРа.


Ваши политические взгляды, мне кажется, мешают вам уйти от идеи смотреть на всё через призму "ха-ха-ха какие все там идиоты косорукие". Есть задачи, есть риски, есть решения — попробуйте смотреть на это всё более объективно.

Вы строите свои умозаключения на притянутых догадках и называете это «нормальным управлением рисками». Предпочли пропустить тот факт, что между отключением МПС в Крыму и запуском мира прошел фактически год. Те же самые догадки вы делаете в мой адрес — нигде я не называл разработчиков системы «косорукими идиотами». Но заметил, что попытка изобразить их них этакий удачный стартап не сработает — не было у них ни конкуренции, ни финансовых головной боли, ни жестких сроков.
Кроме того, что у меня нет причин восхищаться, так ведь и вся эта котовасия (еще п., к-рый вы опускаете) инициировалась к выполнению на (в том числе) мои деньги людьми, узурпировавшими власть.
Удивительное ли дело, что я не готов визжать от восторга, когда мне показывают, как за мой счет прилаживают 5ую ногу собаке?
Относительно же «нормального управления рисками»:
— 17% транзакций в России за 5 лет при условии максимального благоприятствования.
— рядом UnionPay — если вы такие боязливые, используйте его в кач-ве альтернативы.

Вы как-то все в кучу:


  • да, между отключением МПС в Крыму и запуском МИРа прошел год — собственно, весь проект и был реакцией на это самое отключение и попыткой недопустить этого для всей страны. Попыткой успешной. И почему вы считаете, что не было жестких сроков? Охотно верю, если если бы не запустили, получили бы дело.
  • собственно моя претензия к вам в том и есть, что вы ваше недовольство властью вообще (с чем я вообще не спорил ни разу) проецируете на конкретный успешный проект и поливаете его субстанцией без особых оснований. Это, как минимум, некорректно. Это как не любить советскую власть и на этом основании считать, что полет Гагарина — полная фигня, потому что все, что делает советская власть, — полная фигня. Для меня ваша логика звучит так.
  • не знаю, была ли возможность использовать Union Pay, и на каких условиях. Если вы знаете, поделитесь.
  • 17%, кстати, хороший результат. Цель — не убрать Visa/MC, а сделать рабочую реально используемую альтернативу. Для этого не надо захватывать рынок или всех прогибать, но надо иметь вменяемую долю — 15-25% выглядит разумно — инфраструктура есть, в продакшене, реально используется, при необходимость масштабироваться в 4-6 раз несколько проще, чем в 100-1000.
  • попробуйте поставить мысленный эксперимент и предположить подобный проект, скажем… в Германии или в Корее. Сочли бы вы его успешным? Я бы — да.
— было явное обоснование, почему в Крыму не работают МПС. Эта логика не предполагала дальнейшее отключение. И за год его и не случилось = его бы и не было
— моя претензия не к проекту, а к тому, что решение о его реализации, выделение денег и т.п. происходило без согласования с обществом. так-то автобаны в Германии — тоже успешный проект.
— но в других случаях вполне опираетесь на свои _домыслы_
— при принудительном распространении по всем бюджетникам некй ненулевой процент — это просто conditio sin qua non
— еще раз — нет. моя претензия, как и с Крымом, мостом и т.п., — на меня перепадают все убытки и я не получаю никаких бенефитов. С чего бы мне быть довольным. Я бы и за переезд на Linux мюнхенскому муниципалету плешь повыедал — живи я там.
  • История с МПС в Крыму наглядно показало, что отключение в принципе возможно. Дальше обосновать можно всё что угодно, было бы желание, "был бы человек — а статья найдется". Поэтому риск реальный, на мой взгляд.
    • вот в том-то и вопрос, что претензия у вас не к проекту, а выливаете вы ее на проект! Я ровно об этом и говорю. Люди, делавшие проект, не отвечают за целеполагание — они отвечают за реализацию. Им поставили задачу — они решили, и это решение и стоит оценивать. А вы, почему-то, смешиваете оценку решения и оценку того, стоило ли вообще задачу решать.
— на ваш взгляд — да, на мой — нет. видите ли, экспертной оценки не было.
— я оцениваю негативно, когда некие люди давят на пафос там, где просто неэффективность и протекционизм.

И вот опять — все ваши претензии вообще не к тем людям, о которых пост, а к тем, что ставили им задачу. Что и вызывает недоумение. Люди честно решили задачу, вам не нравится задача, поэтому можно их субстанцией покрывать.


По мне так интеллектуально непорядочно.

Мне не нравится их позиционирование: героизация их задачи. Не было героики, зато была непрозрачность, бесполезность с моей точки зрения и неэффективность.
Они согласились решать эту задачу, зная, что именно они делают и зачем. Как метко тут заметили — чтобы иметь возможность и дальше безопасно плевать в соседей, не опасаясь ответочек.
Интеллектуально непорядочно — прикрываться понятиями «это была бы катастрофа для страны и народа». Это самообман или просто обман. У страны и народа нет своего сознания — но оно есть у людей, определяющих политику страны. И выполнение «задач» происходит для достижения целей этих конкретных людей, и немного для личного профита. Все остальное — вторично.
Претензии тут даже не к задаче.

Я бы сформулировал несколько иначе — чтобы соседи не имели возможности плевать, а также чтобы при возникновении у них проблем своя инфраструктура не страдала. В текущей ситуации становится актуальным. Это, в частности, решает задачу плевания в соседей, но вот Huawei ни в кого не плевал, а находится в схожем положении.


Я в США живу уже 6 лет, если что, и одну вещь понял очень хорошо — ради своих интересов тут придумают красивые оправдания любым действиям. Бабло, знаете ли, особенно своё, первично. А принципы — дело тоже хорошее, особенно если за чужой счёт.


И да, отключение процессинга карт было бы реальной катастрофой для конкретных людей — для десятков миллионов конкретных людей, а также бизнесов. И да, исходной причиной были конкретные политические решения 2014 года, спору нет, но дальше-то что? Фарш невозможно провернуть назад, а вот сделать процессинг возможно.


Я бы охотно в таком проекте участвовал, например. Вообще ничего постыдного тут не вижу.

О, исключительно в целях обороны, несомненно. «Свободное волеизъявление» вы забыли добавить. Ну и чтобы занять достойное, заслуженное место в многополярном мире, потерянное после величайшей геополитической катастрофы.
Да, бабло первично, а международная политика — это перекидывание говном. Но у американцев есть щит с надписью «Мы за демократию», к которому говно плохо пристает. У СССР/РФ такой же, но с надписью «Мы за мир». Оба хуже. И да, оба ради своих интересов придумывали красивые (но не слишком убедительные) оправдания любым действиям.
Не совсем ясно иное:
1) Почему вас так волнует сия «катастрофа», если вы уже заранее переместились куда надо (так же как и многие слуги народа, пока им запад патриотизм не простимулировал)?
2) Насколько принимающие «конкретные политические решения» являются ответственными за их последствия?
3) Почему не участвовали? Бабло, знаете ли, особенно своё, первично. А принципы — дело тоже хорошее, особенно если за чужой счёт. А насчет придумывания красивых оправданий любым действиям ради своих интересов — так с этим у вас все вообще замечательно.

Первую часть вашего комментария я, если честно, не сильно понял, по остальным пунктам
1) Меня волнует судьба моих родных и близких, знаете ли. И кроме того, планирую вернуться.
2) Разумеется, принимающие решения отвечают за последствия. Данные проект как раз и есть попытка их смягчить. По мне так всё логично.
3) Да как-то никто не приглашал, потому и не участвовал.

Прям не поняли? Сильно сомневаюсь. Не пропускайте политзанятия, если хотите вернуться.
В сухом остатке, если я правильно вас понял, те самые «конкретные политические решения» вы считаете действительно нужными, полезными, логичными и неизбежными? Немного не так сработало, но в целом, если «смягчать», то хорошая стратегия? Осторожнее, так легко и до оправдания бомбардировок Югославии и вторжения в Ирак докатится.

Кратко: нет, не считаю, это стратегическая ошибка, разумеется. Но это не повод не смягчать ее последствия. Впрочем, у вас собеседник, похоже, воображаемый.

Ошибка, бывает.
Но, помниться, чуть выше вы рассказывали о плохих «соседях», из-за которых (именно из-за них) могла случится такая катастрофа, что и потребовало героических действий, описанных в статье. И, по вашему мнению, эти люди достойны похвалы, поскольку позволяют и дальше «ошибаться», не волнуясь о последствиях.
А касательно моего собеседника — я лучше дам слово ему самому:
Я в США живу уже 6 лет, если что, и одну вещь понял очень хорошо — ради своих интересов тут придумают красивые оправдания любым действиям.

Значит, американцы достойны порицания за то, что прикрывают свои интересы дешевыми оправданиями, а «политические решения 2014 года» — это небольшие ошибки, которые не должны препятствовать дальнейшему движению в том же направлении?

Как-то даже стыдно объяснять очевидные вещи… Ошибка, очевидно, огромная, с моей точки зрения, даже катастрофическая. Стратегические ошибки вообще "небольшими" не бывают. А дважды два — четыре, а небо голубое. Еще какие-нибудь столь же шокирующие факты надо приводить?


Все остальное — плод вашего воображения, я никаких качественных оценок не давал вообще. Плевки могут быть ради собственных коммерческих выгод (опять же, см Huawei). Порицать или не порицать — это личное дело каждого.


При этом, причем тут собственный процессинг карт, хоть убей, не понимаю. В уже случившейся ситуации полуизоляции это есть очень правильная мера. Никто из участников проекта, насколько я вижу, повернуть ситуацию назад не мог (да и вообще никто не мог). Если бы ситуации этой не было — это было бы делать не нужно, это тоже очевидно, так как риски были бы ниже.


В каких еще очевидных вещах вы хотите меня убедить?

В общем да, процессинг карт совершенно ни при чем — в любое другое время. И полуизоляция снаружи дополнилась до полной самоизоляцией изнутри. В организации которой эти доблестные люди приняли посильное участие. И в поддержании «стратегического курса» страны в условиях санкций они тоже помогли. Вопрос только — кому именно они помогают? Народу, вероятно.
И, кстати, насчет «повернуть ситуацию назад никто не мог» — ну, это не совсем так.

Вы просто рассуждаете в категориях свой-чужой, и позиция понятна и этически безупречна, однако реальный мир несколько сложнее. В условиях уже сложившейся ситуации — а повторяю, фарш обратно провернуть невозможно (оффтопик — даже если отменить 2014 год целиком, санкции никто не отменит еще десятки лет, по крайней мере бОльшую их часть — см. историю поправки Джексона-Веника, потому как это просто никому будет не нужно — отменять), делать полезные дела — можно и нужно. Что и было сделано.

Если я вижу мир черно-белым, кто же тогда так настойчиво пытается представить людей из статьи доблестными бескорыстными ангелами, предотвращающими жуткие последствия «для людей»?
Парадоксально, но с учетом всех ваших взглядов о выгоде, принципах и интересах — и вы, и «НСПК» хотите убедить всех в том, что произошедшее было не просто отхватом части рынка с помощью государства благодаря «обстоятельства сложились», а чем-то большим, возвышенным, и очень нужным стране.
Недостаточно заработать денег, надо еще всем преподнести, как героически команда превозмогала в столь тяжких условиях ради блага народных масс.
Так что да, я считаю «интеллектуально порядочным» заметить, что вся эта статья — лицемерие, а нападки на сотрудников — обоснованны.

Да я нигде и не говорил про возвышенное. Я говорю, что это просто нужное дело было в тот момент и интересный и нетривиальный проект, успешно реализованный, заслуживает уважения. Героизм и эпические трудности — это просто шелуха, я этот весь пафос просто не воспринимаю и пропускаю мимо, это работа PR-отдела — так говорить. Опять же, тут в Штатах так говорить учат в школе, все только так и говорят, эту шелуху, соответственно, я как баннеры фильтрую.

нужное дело было в тот момент и интересный и нетривиальный проект, успешно реализованный, заслуживает уважения.

Шелуха, коль уж так. Раз.
Два — это была таки не очередная просто работа просто ради денег. Участвовавшие это знали, и знали, что в случае неудачи «катастрофа» экономики в стране будет наименьшей из их проблем. Вроде бы тоже очевидно, но у вас всё также «просто нужный проект просто сделали». Как с тем чуваком, который просто нырнул и случайно нашел две древние амфоры.
Три. Решение вы считаете ошибочным, но людей, которые помогли его реализовать и дали возможность катить бочку с порохом дальше, вы считаете «простыми исполнителями за деньги». Вроде бы и осознанно сделали, и без принуждения, но все равно не считаются участвующими. Не хочу приводить аналогию про охранников концлагерей, ибо сильно заезжена и не совсем точна в данном случае, но суть понятна.
UFO just landed and posted this here
И да, отключение процессинга карт было бы реальной катастрофой для конкретных людей — для десятков миллионов конкретных людей, а также бизнесов.

Это ничем бы не обернулось, существующая на тот момент инфраструктура смогла бы обеспечить процессинг без МПС
работы по перенастройке заняли бы дня 3 максимум, при этом процентов 90 внутренних транзакций проходили бы точно также как и раньше

далее, банковские карты — это не критический инструмент, это лишь карта удаленного доступа к счету, никто не мешает пойти в банк и снять нал со счета
  1. Непонятно, откуда это вы это взяли. Можно ссылку на какой-нибудь анализ?
  2. Угу, и коллапс в отделениях от десятков миллионов человек, плюс попробуй быстро подвезти столько налички. Удачи.
я работал в банковском процессинге, в т.ч. в фирме прародителе НСПК и внутреннюю кухню знаю гораздо больше и знаю как выглядел процесс запуска НСПК, однако я не могу вдаваться в такие подробности поскольку незнаю насколько это секретные данные и попадают под моё NDA… хотя я там уже много лет как не работаю

А все что я сказал, так или иначе доступно в открытом доступе и для тех кто хоть немного погружался в тему эквайринга чуть глубже чем поставить терминал в магазине, просто никто не писал про это статей… рекламили незаменимость такого решения, за кадром осталась смерть ОСП например
ничего бы не было, починили бы все очень быстро, до НСПК существовала ОСП через которую процессились многие (проще сказать кого там не было) банки в обход МПС
если было бы надо, срочно подключили бы туда остальных
===
Да и более того, компания родитель НСПК на тот момент процессила почти половину банков РФ… и отключение визы никак бы на это не повлияло… но… но кто об этом вспомнит то, ага

PleaseKING Спасибо, что понимаете нас. Мы за конструктивную критику, и некоторые замечания уже взяли на заметку.
то, что мертво, умереть не может :)
UFO just landed and posted this here
timoteo_cirkla выжить — уложиться в кратчайшие сроки, не потеряв при этом в качестве и сохранив команду, вот что мы имели в виду. Господдержка присутствовала, это необходимо было на старте, впрочем, как и любому проекту национального масштаба.
Чушь не пишите. Не было бы никакого катаклизма. Придумали себе супергеройское амплуа…
Нужно понимать, что команде дали не только денег, но и сроки aka дедлайны.
Не управился в срок, команда распускается и набирается новая. Так что заголовок в полном соответствии с переводом.
Если с такой стороны смотреть, то согласен.
Эх, вы оч крутые… я очень рад что мне довелось поработать в вашем прародителе… только печально что ваш HR игнорил резюме сотрудников оттуда в течении нескольких лет (понятно что соглашение и т.п.) и я к вам не попал в итоге тупо из-за бюрократии.
… продолжаю следить за отраслью до сих пор именно после этого опыта работы…
DMGarikk Нам очень приятно ваше внимание. Если вдруг захотите к нам, то у нас на hh есть разные вакансии. ;)
У вас вакансии дизайнеров есть? У меня родился совершенно чумовой концепт логотипа ПС «Мир» — «троллейбус из буханки».
(сразу оговорюсь, я не защищаю нспк и не поддерживаю тот способ которым его запустили)
точно такимже троллейбусом можно считать upay и jcb… если копать еще глубже то ктото из больших систем (типа amex, mc, visa) — это тоже троллейбусы
JCB:
Компания была основана в 1961 году. Уже к 1968 году, благодаря приобретению Osaka Credit Bureau, JCB стало лидером рынка кредитных карт, которые сейчас выпускаются в 23 странах мира, а в 1972 году число эмитированных карт превысило 1 млн[3].

UnionPay:
На конец 2018 года доля карт UP в мировом обращении составила 45 %, что на 1 % больше, чем в 2017 году[4].
По состоянию на декабрь 2019 года платёжные карты UnionPay принимаются в более чем 177 странах мира, банки 58 стран эмитируют карты UnionPay

1ые начали примерно в одно и то же время, что и Visa/MasterCard. Китай — их просто 1.5 млрд, они — 2ая экономика мира.
Какие успехи у мира и нспк?
Картами «Мир» невозможно совершить покупки во многих зарубежных интернет-магазинах, в их числе Amazon, Ebay (при этом ими можно оплачивать покупки в AliExpress).[35]
Карты «Мир» не привязываются к PayPal, WebMoney и др.[35][36]
Единственная единица расчёта — рубль.[30]
Карту «Мир» нельзя использовать для покупки приложений в Play Market
Давайте сразу с вики список платежных систем-троллейбусов скопипащу (мир там тоже в списке)
Bancomat BC Card BCA Card Cabcharge Dankort Discover EFTPOS Electronic Payment Services (EPS) Elo Forbrugsforeningen Girocard Interac Isracard JCB Mir MEPS Meeza NETS PayPak RuPay Troy UnionPay UATP V Pay Verve

многие из них (ох и ах) тоже много чего не позволяют
на какие из них тратили деньги налогоплательщиков, их не спросив?
dth_apostle вы правильно заметили, основные МПС были созданы 50 лет назад, они давно уже наладили сеть приема карт в разных странах. “Миру” – 4 года, и мы заранее предусмотрели возможность оплаты в зарубежных странах, выпустив кобейджинговые карты (“Мир”-Maestro, “Мир”-Union Pay, “Мир”-JCB). Сейчас наши карты принимаются в 8 странах, и мы продолжаем работу над расширением географии. К сожалению, все происходит не так быстро, как бы нам хотелось, — в каждой новой стране есть свои особенности: технологии, правовая база, даже менталитет играет свою роль.
Будь вы частные — флаг вам в руки: риски ваши, деньги — тоже. Зачем мне мир и нспк? Единственное обоснование, озвученное в треде, — иметь возможность безопасно плюнуть в соседа. И за счет налогоплательщиков. Спасибо, не надо.
UFO just landed and posted this here
OlegMax, со всеми нашими актуальными вакансиями вы можете ознакомиться на hh.ru. Спасибо за креативный подход, но логотип перерисовывать пока не планируем, он нам нравится:)
Они же только год назад сменили логотип. Подождите ещё чуть-чуть.

Самый главный вопрос — зачем создавать "Мир"?
Зачем вот лично вы этим занимались и хорошо ли вы спите по ночам теперь?

Очевидно, чтобы в Крыму карты работали.
Плюс почему бы не создать конкурента МПС и не забрать часть рынка? MasterCard тоже создавали как конкурента Visa.
Плюс почему бы не создать конкурента МПС и не забрать часть рынка?

Конкуренты, блин. А АКИТ — конкурент eBay и AliExpress, естесственно. Что-то все конкуренты у нас такие.
Очевидно, чтобы в Крыму карты работали.

Включите в общий счет, плз, и не надо про «agile», «выжить» и т.п. Просто сами создали себе и соседям на ровном месте проблем (за деньги налогоплательщиков). Потом часть из них решили, как умели (опять же, за деньги налогоплательщиков).
Что-то все конкуренты у нас такие.
Кто-то запрещает Вам пользоваться Visa и MasterCard? Или деньги за их использование берёт?
Я вот себе Мир оформил только из-за весьма вкусного кэшбэка от ПС, который суммируется с кэшбэком от банка.
Просто сами создали себе и соседям на ровном месте проблем (за деньги налогоплательщиков).
Я тоже считаю, что санкциями США и ЕС создают проблемы в первую очередь своим налогоплательщикам.
На реализацию (ненужной фигни) взяли в том числе мои деньги.
Я тоже считаю, что санкциями США и ЕС создают проблемы в первую очередь своим налогоплательщикам
я гораздо меньший альтруист, чем вы, и волнуюсь больше проблемами, к-рые создает мне клика у власти в России. Да и проблем, как мне кажется, она создает мне больше, чем прав-ва США и Европы своим гражданам.
Меня тоже больше волнуют внутренние проблемы России, но во всём остальном у меня противоположное мнение, и давайте на этом закончим, так как мы скатились уже в 100% политику.

Все ещё не могу понять, что не так было с системой "золотая корона", кроме того что она не принадлежит друзьям друзей, что срочно пришлось создавать "мир", героически преодалевая.

Узнал о существовании этой системы благодаря вашему комментарию. И если до этого были мысли на счёт «Мир», что «своя платёжная система нужна на всякий случай», то теперь сомнений на счёт причин создания этого добра и такой активной господдержки не осталось…
Видимо в МИР пришел новый амбициозный пиарщик :)
Вопросов нет, работа проделана хорошая, но вот от заголовка типа «создать платежную систему за 7 месяцев и ВЫЖИТЬ» ну вот прям такой желтизной отдает… для тех кто в теме… извиняюсь… :)
У меня ощущение, что я только что посмотрел рекламу Lenovo.
«Просто нужно не лениться и расшатывать мир.»

… тягостное молчание… Поднимается одинокая рука…
Председатель:
— Пожалуйста, товарищ, но буквально два слова.
Товарищ:
— Маладэц, бля…
Посмотрел на картинки на мониторах ДИТ: YouTube, Telegram.
Понятно что и у меня на работе это открыто, но не в рекламной статье на хабр.

Интересно, кто-то пользуется этими картами не по принуждению? Ну вот чтобы сам пошёл и добровольно оформил карту мир.
Выживальщики, блин.

Старшее поколение. Особо не смотрят на то какой платёжной системы у них карту оформляют. А потом мучаются с ними.
У меня вот только недавно на обоих терминалах в течении всего дня МИР через одну/две принимались и в соседних магазинах те же проблемы наблюдались.
И это уже не первый раз. Порой даже с обналичкой у них возникают проблемы(отделение банка в метре от одного из магазинов).
UFO just landed and posted this here
Впечатляющая выборка. Один человек несколько месяцев или два магазина со сроком работы более четырёх лет и имеющие только за последние полтора года 90+тыс. продаж(электронными 30+%). У кого больше шансов?
UFO just landed and posted this here
Да, сейчас почти везде считывается, единственное место, в котором у меня не считывался безконтактный МИР это муниципальные автобусы в Петербурге, возможно уже пофиксили, хотя сомневаюсь. Забавный момент, что пользовался я картой «Единая Карта Петербуржца», которая позиционируется как удобная для использования в транспорте.
UFO just landed and posted this here
Обязывали обслуживать даже ещё до того как первые карты появились, даже говорят штрафовали тех кто вовремя банковский терминал не поменял.
Ну я. Только это вторая и от предприятия. И что? (Хотелось написать большими буквами)
Да. Из-за кэшбэка. По Миру он не только от банка, но и от самой ПС, причём они складываются.

Когда мне пришлось делать Мир для трудоустройства в ВУЗ, я ради интереса спросил у сотрудницы банка, какие профиты вообще у него есть и зачем бы мне его оформлять кроме как по принуждению. Ну типа "продайте мне эту карту".
На что барышня пожала плечами и сказала, что никаких преимуществ не знает.

Очень импонирует как раз таки создание экономического интереса для пользования системой МИР. Например в Петербурге, проезд в метро дешевле на 14 рублей, если оплачивать МИРом, и на 19 рублей дешевле, если использовать карту Единая Карта Петербуржца, которая тоже использует платёжную систему МИР.
хотелось бы понимать при этом экономическую подоплеку такой помощи. Метро делает скидку потому, что у мира процессинг дешевле или что?
MaxShvedov Здорово, что вы оценили наши акции. Мы стараемся расширять список партнеров и географию проведения маркетинговых инициатив.
Пытаюсь оформить ЕКП, но уже два раза отфутболили.
Пафосный кликбейтный заголовок. Сплошные постановочные обработанные фото. Все счастливы.
На технологическом ресурсе в статье ни слова о инфрастуктуре ни о технологических решениях, оборудовании( кроме пиар строки про хуавей ) зато пропиарили каких-то старперов, которые кроме бумажек ничего не делали явно. Так как открыл, не поленился, биографию Владимира Комлева и вижу, что хоть и закончил бауманку по направлению роботехника и автоматические системы дальше одни банковские хрени. Других уже смотреть не стал-яблонька ясна.
Вердикт- статья редкостное гавно и чистый пиар, для показания, что мы опять впереди планеты всей.
P.S.
В ЦОДах отсутствовал интернет.
за… сь ЦОД. У армии надеюсь танки с пушками?
Победила концепция «чистого листа».

Победила… конечно. Еще скажите "в конкурсе".
На конкурс (2014) были предоставлены требования к EMV карте один в один совпадающие с ТЗ на карту "победителя".

UFO just landed and posted this here

Вы реально молодцы, быстро и качественно сделали важное для страны дело. И на этом не остановились.
На брызгающих слюнями в комментариях не обращайте внимания — недаром сопричастность находится на самом верху пирамиды Маслоу, когда-нибудь и им доведётся поучаствовать в чём-нибудь масштабном, глядишь и подобреют.

На лицо паЦреотизм головного мозга.
Люди ждали увидеть устройство изнутри, данные, а увидели какие молодцы три-четыре пердучеллы, которые что-то там организовали да стопку отфотошопленных фото, где все лыбятся как полоумные.
Мне интересно было узнать устройство данной платежной системы, а смотреть на девочек и мальчиков не интересно.
И маленький совет в жизнь: прогибаться должны не вы, а ваша любимая женщина, когда готова принять вас сзади и лизать должны вы тоже любимой женщине, а не дядьке.
Ну в принципе логично: у США есть внутренние карточки Американ Экспресс, наши сделали МИР. Прочитав статью не смог найти ничего нового или полезного. Прочитав комменты — понял что я такой не один
у США есть внутренние карточки Американ Экспресс


Амекс вполне работает и в РФ и в Европе
Вот, как написана эта низкоуровневная пр-статейка (с непонятными постановочными фотками и очень странными выражениям людей, с отсутствием тех. деталей, с отсутствием в тексте хоть сколько-нибудь интересной инфы и огромным количеством обычной пустой воды), так, видимо, и работает эта система и в реальной жизни.
Хотел бы тоже узнать причину несоответствия заголовка и текста статьи.

Если всё было «легко» и «просто», то кому казалось это «невыполнимым»?

Никаких ограничений ни по бюджету, ни по технологиям, ни по команде не объявлено, непонятные санкции в случае нарушения ограничений по времени.
Простите, но результат получился как-то не очень.
Может быть в следующей жизни повезет.
результат получился идеальный, у вас же работает ваша visa/mc в России? а процессит её нспк
Visa/MC в самом деле работают. А вот с Миром — да, не очень.

А какие проблемы с Миром? Именно технические, не считая того, что никаких потребительских преимуществ перед другими платежными системами у него нет.

UFO just landed and posted this here
И кстати ничего душераздирающего в этом нет, 90% ссылок или вообще нерелевантны или в 17-18 годах… а вот свежего, 20 года проблем что мир не принимают, я чето не увидел
Например:
— Не работа в Google Pay/Apple Pay
— Работа в Samsung Pay только если текущий регион — Россия(SER) (притом что есть вполне разумные причины регион этот менять и на работу Visa/MasterCard это не оказывает влияния)
— Не возможность использовать в любых зарубежных магазинах кроме алиэкспресса
gluck59 очень жаль что у вас сложилось такое мнение. Уточните, пожалуйста, с какими именно трудностями вы столкнулись?
Да маловато как-то технических подробностей и ничего про партнерство с OpenWay. А в целом считаю правильным шагом создание НСПК!

Хотелось бы технических подробностей, всё-таки статья на хабре. Чисто рекламный материал "мы смогли, ура, вот смотрите отфотошопленные постановочные фото" — ну так себе.


"Мы сразу решили отказаться от использования единой базы данных, чтобы минимизировать риски..." — а что там за стек, что единой базы нету? Что есть вместо неё?


А вообще, система рабочая и полезная — защищает от возможности выключить все платежи картами внутри страны извне, из-за каких-нибудь политических проблем. Не понимаю причины такого количества негатива в комментариях.

Все ребята, которые писали про неэффективное использование бюджетных денег - привет вам из 2024 года!

конечно это эффективное использование бюджетных денег учитывая план чтобы провернуть произошедшее уже существовал в те годы, просто про него никто не знал почему это и выглядело странным.

но вопрос тут уже совсем в другом, и я бы лучше помолчал чем так злорадствовать

Sign up to leave a comment.