Pull to refresh

Comments 65

Совет: если показываете много графиков на диаграмме — как минимум сделайте их отличающимися не только цветом, используйте также разные типы линий и разные варианты точек на графике.

А ещё лучше просто выбросить легенду и подписать линии прямо рядом.
Что-то мне кажется, что люди, которые не умеют читать и писать не смогут пользоваться мессенджерами. =)
Касательно общей идеи, думаю что эти люди ничего радикально не поменяют, т.к. они не являются платежеспособной аудиторией. Скорее они будут дотягиваться до уровня среднего пользователя.
люди, которые не умеют читать и писать не смогут пользоваться мессенджерами.
Для таких полно эмодзи на любой вкус и цвет.
Они отлично пользуются эмодзи и голосвыми сообщениями.
Команды «говорите», «отмена» и «закончить запись» написаны словами на кнопках, а не иконками. И до кучи, в мессенджерах много подписей, вместо иконок.
Даже список контактов, и тот подписан «имя фамилия отчество».

Нажал красный кружок — говоришь, потом нажал на стрелочку — отправил.
Список контактов — почему бы и не с картинками?


В конце концов, количество этих людей очень велико, можно им показывать рекламу и получать за это деньги, вполне вероятно, что мессенджеры адаптируются. Ну или появятся спецверсии для неграмотных стран.

Я ради шутки включил на телефоне китайский, включил wechat и попробовал там пообщаться. Знаете… в крайней степени неудобно. Попробуйте для разнообразия. Комфортным такое общение не назовешь. А ведь еще надо чтобы оппонент понимал что ты ему значками рисуешь. Попробуйте значками написать «помоги мне встретить тещу, она приезжает утром на поезде в 9 утра».

Ну и рекламу таким пользователям показывать напрасный труд, все равно они ее не прочтут.
Голосовые сообщения. Видео. Трёхлетний ребёнок умеет этим пользоваться.
Ага, только только привык к красному кружку как бац и сайт обновился. Тепень там синие треугольники, везде. Ибо вечная смена картинок, парадигмы использования и вообще всего всего…
UFO just landed and posted this here
Ну месседжерами вряд-ли, а вот youtube спокойно овладел мой безграмотный 4-х летний сын.
Радикально эти люди поменяют все -т.к их просто много. Касательно рынка фриланса думаю автор прав — возрастут предложения неквалифицированного труда. Про медиа — тут скорее всего трафик как раз возрастет т.к получать информацию им привычнее в видео формате.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Что делать с их (как бы тоже равным) правом не на доступ к интернету, а на получение работы?

Повсеместная тенденция, когда на место грамотного инженера с хорошим багажом знаний и опыта берут не особо грамотного, но просящего сильно меньше («а зачем ему знать все, если он 99% времени много знаний не применяет?»), в силу которой не самые образованные успешно занимают рабочие места образованных, вам ничего не говорит?

Гугл и прочие делают благое дело, вовлекая в интернет (читай — увеличивая свою аудиторию на это число) всех тех, кто вчера даже не думал об этом. Но аналогия с падением Рима перед варварами напрашивается, нет?
Автор и сам-то ты из Узбекистана… ну остался бы там

вот для меня все люди равны


Как говорится, две вещи ненавижу — расизм и негров.

Что за волшебный мир, где у всех людей равный доступ к интернету?

Наверняка, нас еще ждёт много удивительных открытий))
Не нужно тешить себя иллюзиями. Эти люди ничего не смогут производить ценного для современной экономики. Единственно для чего они — продавать им «модифицированную наркоту» в виде: медиа и пропаганды. Из них будут готовить будущих потребителей, промывать мозги либеральными ценностями, особенно молодежь, для того чтобы обеспечить себя в том же будущем дешевой рабочей силой, и опять же, продавать им стеклянные бусы свои товары.

Я недавно слышал в автобусе разговор двух 70-80 летних бабок. Вспоминали как учились в школе в войну. Как на досточках писали чернилам буквы, и как потом стеклом соскабливали их потом, чтобы написать что-то на доске. Сегодня люди имеют повсеместный доступ к любым знаниям, но их интересует почему-то новое порно.

Сорри за оффтоп, конечно: вы в негативном ключе высказались про либеральные ценности, но какие ценности вы предложили бы вместо них?

Да я ничего не имею против либеральный ценностей, даже наоборот. Меня не устраивает как они насаждаются, для чего, и есть еще ряд глубоких аспектов уходящих далеко в оффтоп, которые меня тревожат. Я бы сказал, что я либерал-консерватор, а новые либеральные тенденции выхолащивают из человека человека.

У вас есть знание, что есть человек? Какой он должен быть? Какие ценности правильные, какие нет? Можете подтвердить чем-то?


Не нравится — верю. Выхолащивает человека из человека — голословно.

У меня моя точка зрения. Я ее отстаиваю. Например, я гомофоб. Но мне не нравится то, что кто-то берется бороться с гомофобией. Я же не борюсь пока что с сексуальными меньшинствами? Я так понимаю, что они должны сами по себя, а я сам по себе. Но почему они постоянно лезут в мою жизнь и заставляют меня и мою семь быть толерантными, а детей склоняют к однополым бракам?

image

Кроме этого, есть откровенно ложные или сомнительные идеи и течения, которые нам пытаются навязать. Типа вреда холестерина, вреда ГМО, призывов к толерантности, и прочих, адепты которых прикрываясь якобы либерализмом, пытаются на самом деле навязать свою точку зрения.

Вероятно, кто-то из них тоже "знает", какие ценности самые правильные, потому и лезет к вам? Если вы скажете, что это не круто, я полностью с вами соглашусь.

Типа вреда холестерина, вреда ГМО, призывов к толерантности, и прочих, адепты которых прикрываясь якобы либерализмом, пытаются на самом деле навязать свою точку зрения.


Вред холестерина и вред ГМО прикрываются либерализмом? o__O

Кажется, буквально недавно (2016-ый) про вред гмо говорили чуть ли не в ток-шоу на государственных каналах, в связи с принятием соответствующего закона. Который, кстати, если мне не изменяет память, написан по поручению Владимира Владимировича от 2013-го года.

В думе и на госканалах, конечно, поголовно сидят одни либералы.
Какой-то прям неправильный либерализм пошел.
Если вы не понимаете на что я намекаю, послушайте выступления Ю.Латыниной на Эхе. Вот я в этом свете.
«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей». (Сократ, V в. до н.э.)
Ещё рекомендую почитать«Книгу Екклесиаста» и «Разговор Разочарованного со своим Ба»
Вообще вы конечно правы, беспощаден полёт, так мучительно сладко бы было отдаться паденью. Человечество не меняется за тысячелетия, всегда есть большинство, которое следует за примером единиц. Только учтите, что рассказывать в трамвае про то, как учиться тяжело было может каждый, а перестать гундеть и начать хотя бы с детишками ардуину паять могут только те самые единицы.
возможно вы не уловили того, что я сказал. Вот раньше бы все поголовно сидели и паяли ардуины радиодетали. Радиокружки были забиты детьми. А сейчас кого интересует что-то самому сделать? Спаять?
На ардуины у меня денег нет пока, потому что я Родину пытался спасать несколько лет, только спасение Родины интересует сейчас народ еще меньше чем Ардуины, и за это деньги не платили. Совсем не платили. А вот всякие моторчики, солнечные батареи — паяем с детками, учимся пока ломать и разбирать.
паяем с детками, учимся пока ломать и разбирать.


У вас радиокружок?
Можете рассказать как вы к этому пришли (и в каком регионе, если не секрет)? Было бы очень интересно
Это правда очень хорошо, что вы знакомите своих детей с этим миром.

Но, собственно, что хочется отметить.
Радиокружки были забиты детьми. А сейчас кого интересует что-то самому сделать? Спаять?


Проблема-то не в детях.

Когда я буквально несколько лет назад в последний раз был в своей школе (в общем-то, абсолютно ничем не примечательная дыра в глубинке), в ней жил и здравствовал радиолюбительский кружок. И дети его посещали. И вроде бы недостатка в желающих не было. И компьютерные клубы и прочие радости жизни появляющиеся в последствии этому не мешали в общем-то — детям, как правило, всё интересно, и в контру поиграть и в детальках поковыряться.
Штука в том, что клуб этот делался (и, надеюсь, делается) исключительно силами одного человека.

А во многих городах такого и нет. Не потому что это детям неинтересно — потому что нет того человека, который будет вкладывать в это столько сил и времени.

Дети сами себе кружок не построят и себя не научат, и это, в общем-то, естественно, в этом нет их вины.
Согласен с вами.
По моему мнению, по моему личному опыту, люди поставлены на грань выживания. Самореализация человека никого не интересует в этой России. В таких условиях только очень редкие люди готовы на самопожертование, на действительно добрые и альтруистические поступки. Надеюсь эти времена пройдут.
По моему мнению, по моему личному опыту, люди поставлены на грань выживания.
Самореализация человека никого не интересует в этой России.


По вашему, из первого следует второе?

может оно и не совсем следует, но я еще нахожусь под впечатлением от повсеместной российской депрессии и от безнадежности хоть как-то это исправить. Я не вижу в России независимой силы, которая бы вкладывала что-то в людей, только чудом выживающие разрозненные одиночки. Государство (нужно бы поставить это слово в кавычки), выполняет свои обязанности для галочки и для имитации деятельности. Мне на память не приходят имена ученых, деятелей науки, которые бы сейчас занимались просветительством, может где-то это есть, но не там где живу я, хотя как вроде они должны. Разве не в этом их призвание? Всё очень и очень печально.
Объясните, почему кто-то должен заниматься «просветительством», и почему кого-то должна интересовать «самореализация человека», кроме самого этого конкретного человека?
Я отвечу грубо, на вопрос-вопросом: А почему никого не должно интересовать просвещение, кроме самого человека? Ведь есть же люди которые мылят широко?
Каждый сам должен заботиться о своей самореализации, если ему это нужно.
Я перечитал прошлое ваше сообщение дважды и понял, что вот в этом предложении

Самореализация человека никого не интересует в этой России.


прочитал совершенно другое, нежели туда вкладывалось.

Я прочитал это как «Никто из обычных людей в этой стране не заинтересован в собственной самореализации» = «сидят, телек смотрят».
А вы, видимо, подразумевали «В стране [в частности, во власти] нет людей, занимающихся обеспечением возможности обычному человеку самореализоваться».

Любопытно получилось. Знаете, есть в психологии такое понятие — локус контроля.

Мне на память не приходят имена ученых, деятелей науки, которые бы сейчас занимались просветительством.… Разве не в этом их призвание?


Нет, говорить на научно-популярные темы и заниматься исследованиями — два совершенно разных процесса. Фейнман, вот, и так умел и эдак, и на барабанах играл и получал от всех этих таких разных видов деятельности неимоверное удовольствие. Но он скорее исключение.

(Тем не менее, учёные, говорящие на научно популярные темы есть.)
Кто раньше паял радиодетали? Вы о чём? Радиолюбителей на город-миллионник в восьмидесятые было около 10000 то есть ~1%, со слов тех самых радиолюбителей. Да и то в основном радио они любили за деньги либо по профессии.
Родину спасали? Можно подробнее? А то вдруг тоже захочу, а где в очередь встать не знаю.
Кстати цены на ардуины буржуи ломят — выше некуда. 400 рублей деньжищи огромные, не всякий осилит)
Родину спасали? Можно подробнее?

Политика. Митинги, демонстрации, выборы. Правозащитная деятельность — суды. Людей вытаскивали из под административного, уголовного пресса. Не всегда успешно. Ложные доносы, угрозы, порезанные колеса автомобиля, обыски, аресты (слава богу административные, мне удалось уголовных избежать, некоторым из наших не удалось). Тут не место об этом рассказывать.
на данный момент для меня 400 рублей — это деньги.

Кто раньше паял радиодетали?

У меня весь класс был «радиолюбителей») Транзистор от диода уже в шестом классе все отличить могли.
Простите, но мне кажется что вы не вполне адекватны. Не отрицая некомпетентности и явной коррумпированности современной власти, вижу явные признаки теории заговора. Удачи вам со спасением России.
не-не. Я свое отдал. Хочу пожить, хочу денег. Хочу ардуины попаять. Так что, вы вот там хотели чего-то, вот можете занять моё место и продолжить.
Как бы сам себе отвечаю. Вот тут мунусов навтыкали… Вот кто так судит, пусть благотворительностью позанимаются. Месяц без зарплаты. Потом второй. Потом третий — ноль доходов. Вот тогда ломка сознания начнется. А люди годами упираются, принципы отстаивают. Они неудачники, лузеры? Ну а тогда что жалуемся по пять постов в неделю на РосКомНадзор, на поборы в интернете, на рост тарифов, на ограничения трафика?

ps: Чувствую сейчас еще минусов навтыкают… я же побеспокоил святую корову!
Какую святую корову, по-вашему, вы побеспокоили? Ардуино?
концептуальная_реальность_преуспевающиего_IT_специалиста{зарплата, благополучие, самоуверенность, принципы… }
Я, откровенно говоря, вообще испытываю сложности с пониманием, какой тезис вы продвигаете.
Сначала — эти люди (население, которое по мнению автора статьи завтра придёт в интернеты с дешёвых смартфонов) ничего не могут произвести и будут только потреблять.
Потом — дети не паяют ардуины.
Потом откуда-то взялись либералы и обида за то, что за защиту родины не платят.

Теперь — про благополучие IT-специалистов.
Написал сначала много и понятно, но маркдаун при неосторожном клике не в том месте стёр все написанное. Тогда напишу кратко.
Я не конкретно к вам обращаюсь, а вообще:
сытый голодного не разумеет

Говоря вообще, благополучие it индустрии можно охарактеризовать количеством программистов, которые пишут открытый исходный код. Могут это себе позволить. А начиналось все с гиков-одиночек, выкладывающих программы для всеобщего использования. По большей мере, отношение к таким людям было положительное.

Так же, вероятно, и благополучие государства можно охарактеризовать количеством людей, которые занимаются политикой. Могут себе это позволить. И начинаться должно все скорее также — с гиков одиночек. Только вот отношение к ним у нас на Родине скорее отрицательное — лузеры, неудачники, «лучше бы шли работать».

Но без первого не бывает второго, следовательно и не будет страны, в которой хорошо жить всем, без гиков-одиночек, занимающихся политикой.

Примерно такой ход мыслей.
Последовательность диалога была такой:

Сначала — эти люди (население, которое по мнению автора статьи завтра придёт в интернеты с дешёвых смартфонов) ничего не могут произвести… и которые будут только серой массой, которой промоют мозги и сделают дешевой рабочей силой, и потребителями дешевых(электронных товаров). Все это будет сделано под флагом либерализма и свободы.

Потом мы упомянули стародавние времена, когда люди в абсолютной нищете тянулись к знаниям несравненно сильнее, чем это происходит в нынешнюю эпоху изобилия.

Потом кто-то сказал что всегда так было, и все сами виноваты, на что я ответил, что если всем плевать на всё и на всех, и что тогда ожидать? И намекнул на то, что спасение родины, в этом свете, ныне совсем безнадежное занятие, т.к. на волне всеобщего загнивающего пофигизма (который однозначно ведет к самоликвидации любого коллектива) никто не хочет платить людям, которые хоть что-то хотят исправить, и привел пример себя в частности.

Но местный сытый бомонд не понял человека который несколько лет жил без средств к существованию, заминусовал его как мог. Почему? Да потому что он не в силах понять людей, которые работают не за деньги.

И вот мы снова приходим к либеральным ценностям и здравому смыслу.
К первому сообщению:

С отдельными тезисами здесь можно поспорить, например в глаза бросается сразу вот это:
Говоря вообще, благополучие it индустрии можно охарактеризовать количеством программистов, которые пишут открытый исходный код. Могут это себе позволить.


С отдельными тезисами можно согласиться.

Вы действительно считаете, что совершенно сторонние наблюдатели, читая набор высказываний про злое государство, ардуино и детей вывели из высказываний именно эти тезисы, ощутили стойкое несогласие и именно за эти тезисы вас заминусовали?
Как по мне, звучит довольно маловероятно.

Ко второму сообщению:
Рекомендую перечитать диалог и попытаться понять, что же ваши собеседники имели в виду. Или переспросить.

Потом кто-то сказал что всегда так было, и все сами виноваты, на что я ответил, что если всем плевать на всё и на всех, и что тогда ожидать?

То есть ваши мнения здесь совпали? Почему вас возмущает совпадение мнения по этому вопросу?

никто не хочет платить людям, которые хоть что-то хотят исправить


Не очень согласуется с совсем недавними наблюдениями.
На этот ресурсе и раздача старого железа на благие цели вполне себе реализовывалась, и проекты околоппозиционные обсуждались, которые денежку пожертвованиями набирали.

, и привел пример себя в частности.

Что должен сказать читателю/собеседнику ваш пример?
Ему неизвестны ни ваши политические взгляды, ни деятельность, которой вы занимались, ни результаты этой деятельность. Ваша инициатива по ему мнению может быть благом, может быть просто не вызывающей интереса, а может быть и чем-то из разряда «я готов заплатить некоторую сумму, чтобы помешать людям, которые эти идеи двигают/этим занимаются».

Но местный сытый бомонд не понял человека который несколько лет жил без средств к существованию, заминусовал его как мог.

См. вопрос к первой части.
То есть ваши мнения здесь совпали?

нет не совпали. Наоборот, я возразил.
Что должен сказать читателю/собеседнику ваш пример?

Ничего. Таких как я — тысячи, о судьбе которых довольные жизнью и собой it-специалисты не узнают никогда. Никогда, потому что они слишком увлечены своими гаджетами, ардуинами, и самом главным развлечением — тратой денег. В свое утешение они иногда смотрят Навального. Это все что они хотят знать о политике в окружающем их мире. Их конечно огорчает слежка в интернете, цензура, пропаганда но они почему-то не связывают это со своей пассивностью и предпочитают адаптироваться к окружающему, чем менять что-то.
Что должен сказать читателю/собеседнику ваш пример?

Ничего.


Зачем приводить пример, который по вашему же мнению в принципе ничего не скажет читателю?
И вот тут мы приходим к главному выводу: что мы (обобщая) сами могильщики той прекрасной объективной реальности, которая могла быть, и которой никогда не будет. А для того чтобы это было не так, нужно бросить насиженное рабочее место, хорошую зарплату, любимые гаджеты, прочую чепуху и начать жить ради прекрасных принципов, что в общем-то и является истинным смыслом либерализма, который нам заповедовали отцы-основатели, и надеясь лишь на то, что когда-нибудь всё будет лучше чем сейчас.

А причём тут современный либерализм и радиолюбительство?

Ну и что случилось с Грецией?) Куда делать ее мощь и сила? Осталась вместе с Сократом.
Судя по этому ваши прогнозы отдают теорией заговора. Уже сейчас смартфоны есть у ~60% азии. Судя по данным, максимум составляет около 90%, предполагаю что остальные это слишком маленькие дети, совсем уж малоимущие и разные «идеологически» несогласные.
Рост числа пользователей представляет убывающую кривую по мере приближения к 90%, самый пессимистичный прогноз я бы оценил как 5% в год, и это очень щедро, поскольку остались, очевидно, те, кто не может/не хочет особо сильно. Например за прошлый год прирост пользователей смартфона составил в среднем по азии ~3%. Возможно даже что в странах Азии максимумом владения смартфона стоит считать 60% по примеру Китая, в силу более костного общества, низкого уровня образования либо каких-то местных особенностей менталитета, например патриархальности общества.
Даже если предположить, что Невидимый Розовый Единорог и Макаронный Монстр завтра облетят всю Азию и доведут процент владельцев смартфонов до 90% то мы получим увеличение пользователей интернета едва на одну четвёртую.
После того как наши воображаемые друзья покинут Азию мы получим новых пользователей интернета? Отнюдь. Мы получим пользователей чинета, иннета, пакнета… Просто потому, что даже видео котика загуглить на английском они не способны.
В общем поменяется для читателей хабра практически ничего. Возможно в более долгосрочной перспективе, лет примерно за десять, что-то и изменится, но в данный момент все кто хотел пользоваться интернетом как… ну как интернетом, наверное, а не как средством доставки смешнявок, уже им пользуются.
Ваше уверенность в то, что люди добравшиеся до интернета коренным образом поменяют стиль жизни мягко говоря неоправдана. Достаточно посмотреть вокруг — вот уже лет пять как я вижу в супермаркетах возле дома одних и тех же кассиров, вполне себе со смартфонами. Что-то никто из них не бежит осваивать новую профессию, хотя в кармане у них доступ ко всем знаниям человечества.
Вполне вероятно что существенную часть «волны» подомнет под себя Китай. Если ты необразованный человек из Бангладеша, ты поедешь искать лучшей жизни в ближайший ее очаг, а самый большой очаг рядом — это Китай. Так что, возможно, «западный» интернет пострадает мало. Ну а своего софта в Китае навалом, так что не ясно, выгорит ли ваша затея.
Лично мне кажется более вероятным вариант следующий: эти люди освоят интернеты по указочке гугла и других компаний, которые будут первыми, делающими им предложение в новой области (а значит, выбирать будут именно их). Но гугл не поведет их в великий западный интернет, он лишь поможет им создать собственную азиатскую сеть (собственно, именно такая политика у Запада была всегда на Востоке, если посмотреть на ту же Корею). После создастся локальный рынок и они будут вариться в своем собственном новорожденном Интернете.
такая политика у Запада была всегда на Востоке

С каких пор восток забанен в "великом западном интернете"?

Сейчас сетью пользуются 2,8 миллиарда человек из 7 доступных, а будет 3,8

Эти люди живут в основном в Азии — в Малайзии, на Филиппинах, в Индонезии, часть — в том же материковом Китае.

Простите, а есть какой-нибудь источник этих данных?
статья безумно далека от реальности. как мне кажется
всё идёт к тому, что Интернет прирастёт примерно на 1 миллиард человек прямо вот уже-уже.
А количество людей, которые в состоянии построить правильное, удобочитаемое предложение, видимо, упадет.
«Правильное» и «удобочитаемое» — неоднородные члены предложения, запятая между ними не нужна.
Я не граммар-наци, и не люблю споры на этот счет. Запятые расставляю на слух. А иногда не ставлю совсем. Но раз Вы подняли эту тему, то я поинтересовался. И убедился, что они однородные.
характеризуют предмет с разных сторон, но в данном контексте объединяются каким-то общим признаком;
Лунный, ясный вечер – «лунный, а потому и ясный»; тяжёлые, мрачные времена – «тяжёлые, а потому и мрачные».
Другой пример: «Умный, красивый, в меру упитанный мужчина в полном расцвете сил».
Тут нельзя не поставить запятую.
И даже без этого, между ними можно написать «а также». Если мы пропускаем часть предложения, то запятая оправдана. Хотя, вобщем, мне все равно. Просто указанный мной в комментарии кусок предложения ввел меня в ступор на полминуты. Вот и решил обратить на это внимание.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.