Comments 299
«Новая Зеландия никому не угрожает», – объясняет Линч в одном из интервью. – «Она ни для кого не враг. Это не цель для ядерного удара, там вряд ли будет война. Это место, куда люди со всего мира побегут искать пристанище, островок безопасности».
Ну вот когда они там все соберутся, появится и повод для ядерного удара...
Как в том анекдоте:
"- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал"
"- Да я вас, блядей, на этот корабль три года собирал"
Будь я маньяком, развязывающим ядерную войну (а кто еще на это способен?), я бы обязательно оприходовал Н. Зеландию и острова Океании. Чтобы никакой богатенький мерзавец не думал, что он сможет отсидеться в стороне ;)
Был такой хороший фильм «На последнем берегу»…
Только после Ватикана и Лондона.
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем. Весь мир в труху. Но потом.
Они что серьезно полагают вот так просто отсидеться если мочилово начнется?
-Обязательно бахнем. Весь мир в труху. Но потом.
Они что серьезно полагают вот так просто отсидеться если мочилово начнется?
Вы серьёзно думаете, что не отсидятся?
Отсидятся пока что? пока не выветрится радиация? пока человечество не отстроится заново? Сгинут в своих бункерах, и всё. Если раньше их оттуда не выколупают охотники за материальными ценностями. И даже снаружи станет безопасно, что они там будут делать? Выращивать кукурузу и грабить корованы?
По случаю я бы порекомендовал «До и после» Глуховского, но в этом треде такая рекомендация — очевидный спойлер.
По случаю я бы порекомендовал «До и после» Глуховского, но в этом треде такая рекомендация — очевидный спойлер.
Оно не начнется, если сами не начнут. Но они начнут.
Никому богатеи в НЗ не нужны. при я. конфликте удару подвегаються места размещения ракет. на НЗ ракет нет — выживут. при ядерном конфликте главное обезвредить потенциального противника. Маньяки только в фильмах.
Вопрос только в том, что при уничтожении финансовых центров богатеи больше не богатеи, а нужны ли обслуживающему персоналу эти умеющие только торговать или стартапить ребята?
Хотя есть захотят, будут со всеми картошку копать.
Хотя есть захотят, будут со всеми картошку копать.
Потому они сейчас тратят богатства на материальные ценности в бункерах. Мечтают стать новыми городами, центром торговли и прочего (в НЗ, да). Иначе им, действительно, очень далеко до среднего слесаря или колхозника — толку меньше.
Люди, умеющие организовывать, убеждать, вести за собой думаю и в мире постапока найдут себе место. Объединят тех, кто умеет копать картошку в артель и будут руководить, живя на процент с накопанного.
Островов больно много. Обязательно кто-то да выживет.
Грязная бомба избавит nerudo от необходимости стрелять в каждый остров персонально.
Беру вас в помощники!
Разве можно одной грязной бомбой накрыть всю Микронезию? А если их пулять квадратно-гнездовым, может всё равно быть дороговато, и кому-то не хватит (с).
Смотрю как и куда бабахнуть.
Если в что нить типа Хатепе — то квадратно-гнездового/коврового и не нужно.
Если в что нить типа Хатепе — то квадратно-гнездового/коврового и не нужно.
Конечно, чем больше, тем лучше надёжнее. Но если есть только одна, то её надо взрывать повыше в атмосфере. И либо с наветренной стороны, либо при изменчивом ветре, чтобы получилось как в Чернобыле, а не как ВУРС.
Правда, есть один момент. Маньяки, развязывающие ядерную войну, бывают только во второсортных голливудских фильмах для подростков, а в реальности к ядерной войне требуется как минимум ядерная экономика с промышленностью и ядерной системой образования, которая способна подготовить соответствующие военные и ниженерные кадры. А как-то так сложилось в мире, что к управлению экономикой случайных людей почему-то не допускают.
в комментах на Quora встречал очень поэтичное изложение одной известной на западе городской легенды (к сожалению, сейчас не смог найти ее, так что «пою по памяти») о том, как в начале 80-х, обеспеченные люди, кажется, из UK (US? Канады?), обеспокоенные серьезным нарастанием напряженности между Западными и Восточным блоком, стали искать убежище для себя и своих семей, в котором могли бы спокойно пережить ядерную войну, которая в то время казалась все более вероятной.
Убежище должно было быть расположено достаточно далеко от мест мест возможных ядерных ударов и военных конфликтов. Должно было иметь ту же культуру и тот же язык (английский). Достаточно развитым, но при этом изолированным, — иметь естественные барьеры, чтобы избежать наплыва беженцев. Но при этом — быть достаточно близко к материкам (чтобы иметь возможность добраться до «большой земли» в случае необходимости). А так же оно должно было иметь развитое, до самообеспечения, сельское хозяйство. Там должен был привычный европейцам климат.
… И они нашли место, удовлетворяющее всем этим параметрам. Нашли среди британских зависимых (с 2002 г. — «заморских») территорий.
Идеальное соответствие.
И переселились туда. На Фолклендские острова.
Вскоре после этого, весной 1982 года, Аргентина попыталась захватить Фолклендские острова, дав начало вооруженному конфликту между Великобританией и Аргентиной, известному как «Фолклендская война».
(И, кстати, это была война с участием атомной подводной лодки (со стороны UK, — HMS Conqueror (S48)))!
Убежище должно было быть расположено достаточно далеко от мест мест возможных ядерных ударов и военных конфликтов. Должно было иметь ту же культуру и тот же язык (английский). Достаточно развитым, но при этом изолированным, — иметь естественные барьеры, чтобы избежать наплыва беженцев. Но при этом — быть достаточно близко к материкам (чтобы иметь возможность добраться до «большой земли» в случае необходимости). А так же оно должно было иметь развитое, до самообеспечения, сельское хозяйство. Там должен был привычный европейцам климат.
… И они нашли место, удовлетворяющее всем этим параметрам. Нашли среди британских зависимых (с 2002 г. — «заморских») территорий.
Идеальное соответствие.
И переселились туда. На Фолклендские острова.
Вскоре после этого, весной 1982 года, Аргентина попыталась захватить Фолклендские острова, дав начало вооруженному конфликту между Великобританией и Аргентиной, известному как «Фолклендская война».
(И, кстати, это была война с участием атомной подводной лодки (со стороны UK, — HMS Conqueror (S48)))!
В этом и минусы НЗ, она сравнительно маленького размера, так что пара-тройка бобм все выжжет.
В таком случае идеальный вариант Сибирь, площадь огромнейшая, полно пресной воды.
В таком случае идеальный вариант Сибирь, площадь огромнейшая, полно пресной воды.
Они скорее бегут к апокалипсису, за последние пару месяцев все самые крупные сейсмические события начинаются в районе новой Зеландии.
Высадить десант, вскрыть бункеры и провести экспроприацию ценностей — куда проще, чем ловить их по всему глобусу. Вспоминается анекдот про "… я вас на этот корабль целый год по всей стране собирал".
В ситуации, когда они туда свалят, не будет смысла лететь через океан ради тонны консервов и десятка автоматов. А курс остальных их ценностей сильно снизится.
ну, там ещё 30 млн.овец пасется :)
В случае гиперкризиса жизнь в НЗ станет не такой уж сладкой. И скорее всего там тоже найдутся трое-четверо злобных мужиков с M-16 со складов и военным прошлым, чтобы вскрывать эти «крепости» как консервные банки.
Не нужен никакой десант, внутри страны их свои же граждане порешат.
Не нужен никакой десант, внутри страны их свои же граждане порешат.
В этом случае сладкой жизни не будет нигде. А возможность безопасно пересидеть самый пипец, в купе со «стартовым капиталом» в виде запаса еды и оружия, и опытом управления крупной организацией, даст им волне реальный шанс оказаться во главе тех злобных мужиков.
И вспомнят песню про аборигенов что съели Кука.
В случае реально _полного_ звездеца я не думаю, что им кто-то откроет двери бункеров.
Обслуживающий персонал, который будет там на постоянку жить и поддерживать системы, тоже не дурак, и поймет, что власть рухнула, а лишние рты тупо не нужны, тем более такие, которые ничего ценного в изменившемся мире делать не умеют.
Обслуживающий персонал, который будет там на постоянку жить и поддерживать системы, тоже не дурак, и поймет, что власть рухнула, а лишние рты тупо не нужны, тем более такие, которые ничего ценного в изменившемся мире делать не умеют.
А полноценный ИИ на что? Полноценный ИИ не дурак, именно он будет поддерживать системы и именно он не откроет двери бункера.
Идея в том, чтобы при первых признаках апокалипсиса – ядерной войны, убийственного вируса, восстания искусственного интеллекта или революции народных масс – быстро вскочить на частный самолет и вылететь прямиком в убежище. (Кстати, вопрос – а что будет с пилотом, который их туда доставит? Отдать его на съедение жукам-инопланетянам?)
Откроет. Потом закроет. Навсегда.
У меня Google-ассистент не в состоянии понять просьбу «позвонить абоненту Шлагбаум», так что лично я сильно сомневаюсь, что такой ИИ существует. А «поддерживать системы» отлично умеет даже шкаф с релюшками.
Ну, это вряд ли. «Угрожаемый период» когда полярный лис уже виден, но всё еще не рухнуло — он всё же скорее всего будет. Так что и долетят, и откроют… а вот когда рухнет — тогда начальники охраны или их замы произведут ротацию власти.
Я думаю, те кто построил бункер, превентивно подумает о тех, кто может ротировать власть.
Не думаю что у них там будет охрана и начальники, бункер же секретный, только для своих — а значит пока в него не заселились он стоит пустым и законсервированным, а после того как заселятся — должен будет оставаться максимально незаметным.
Да не факт. Захотелось Штатам наконец-таки прищучить Северную Корею, та выпустила последний привет по Китаю — две минуты полета, Китай, после уничтожения Пекина запустил подарки по всему Шарику(еще двадцать минут до США) и началось… А подаваться и рассматриваться войнушка с СК будет как короткая и победоносная в два-три дни.
Китай еще на этапе подлета к КНДР свои подарки отправит в полет.
Равно как и мы. Будем мы еще высчитывать куда она упадет. На Пхеньян или Владивосток.
Равно как и мы. Будем мы еще высчитывать куда она упадет. На Пхеньян или Владивосток.
Северную Корею, та выпустила последний привет по КитаюШтоо?.. Причём тут Китай? А США по Калифорнии отбомбятся в вашей модели?
Старшие «Хвасоны» полетят в США, остальное — в основном в Японию, что-то может в Южную Корею, хотя она может отделаться разрушением Сеула конвенциональным оружием.
Ну и «привет» будет не таким уж «последним», страна понесёт потери, но от ядерного удара никуда не денется.
Ну и политически такой сюжет не намного вероятнее… чего угодно.
Захотелось Штатам наконец-таки прищучить Северную КореюДля этого там должны сначала найти крупные месторождения нефти/газа. А так — она пока что «Неуловимый Джо», местные заробитчане катаются шабашить только в Китай.
Там может и не быть персонала. Построили и законсервировали. Да, по прилету тебя не будет ждать горячая ванна и открытая бутылка вина на столе, придется немного поработать.
Слабое звено тут — самолет, а так же тот факт что на нем собираются лететь несколько богачей вместе. Если на частной цессне сравнительно несложно научиться летать, так что тут посторонние не нужны, то вот управлять реактивным самолетом и совершить перелет через океан — тут без профессионального пилота все-таки не обойдешься. А зачем ему тебя ждать? Он и без тебя улетит, если прижмет. И уж тем более если ты задержишься — тебя не будут ждать твои соседи по самолету.
Разве что городить какую-нибудь тему типа «самолет заводится пятью ключами, по одному у каждого клиента, у пилота своего ключа нет». Но тогда если одного из богатеев по дороге до аэропорта все-таки схавают зомби, то остальные окажутся в безвыходной ситуации.
Слабое звено тут — самолет, а так же тот факт что на нем собираются лететь несколько богачей вместе. Если на частной цессне сравнительно несложно научиться летать, так что тут посторонние не нужны, то вот управлять реактивным самолетом и совершить перелет через океан — тут без профессионального пилота все-таки не обойдешься. А зачем ему тебя ждать? Он и без тебя улетит, если прижмет. И уж тем более если ты задержишься — тебя не будут ждать твои соседи по самолету.
Разве что городить какую-нибудь тему типа «самолет заводится пятью ключами, по одному у каждого клиента, у пилота своего ключа нет». Но тогда если одного из богатеев по дороге до аэропорта все-таки схавают зомби, то остальные окажутся в безвыходной ситуации.
а зачем реактивный самолет? думаете винтовой не сможет перерелеть через океан?
Типа Ту-95? Сколько там у него экипаж?
Перые трансатлантические перелеты были совешены задолго до появления реактивных самолётов. На самом деле, винтовые самолёты уступают реактивным в скорости, зато превосходят в экономичности. Несколько пилотов, сменяя друг друга, вполне могут долететь куда угодно, хоть и за десятки часов.
"управлять реактивным самолетом и совершить перелет через океан — тут без профессионального пилота все-таки не обойдешься"
Вообще-то существует такая замечательная вещь, как автопилот.
UFO just landed and posted this here
Правильно садить самолет нужно только чтобы потом взлетать. Если же билет "в один конец", то на месте можно направить борт в океан, а самим спрыгнуть с парашюта.
А зачем его сажать? Выпрыгнул с парашютом и всё.
Кто минусанул, расскажите пожалуйста, что здесь не так?
Это ж не как выше — «спрыгнуть с парашюта»
Это ж не как выше — «спрыгнуть с парашюта»
И меня минусуют.
Лучше расскажите нам всем, в чём ошибка, почему нельзя выпрыгивать с парашютом из пассажирского самолёта — возможно, это сохранит кому-нибудь жизнь. Да и просто ликбез лишним не будет.
Лучше расскажите нам всем, в чём ошибка, почему нельзя выпрыгивать с парашютом из пассажирского самолёта — возможно, это сохранит кому-нибудь жизнь. Да и просто ликбез лишним не будет.
А у него отверстие-то есть, чтобы выходить через? Штатные двери и аварийные выходы не откроются при разнице давлений.
Спасибо, это намного понятнее!
Ведь тут не авиафорум, не все разбираются в особенностях разных самолётов
Ведь тут не авиафорум, не все разбираются в особенностях разных самолётов
Тоже мне проблема…
Ну, прыгать-то будут, наверное, где-нибудь с 1000 метров, так что вопрос возможности открывания двери требует дополнительного изучения.
Будь я миллиардером, я бы, конечно, заказал себе спецсамолёт с управлением для дебилов, с большим запасом прочности, с большим запасом топлива и параноиком-автопилотом (чтобы далеко облетать все грозы), и с удобным выходом.
Если рассматривать серийный самолёт, то там часто нет выхода из кабины во двор, только в салон. Надо успеть добежать, открыть, выпрыгнуть. За это время самолёт может уже упасть (если с автопилотом нелады), прилететь в гору (даже на автопилоте), да и просто можно улететь на пару-тройку километров не туда (а в условиях БП это может быть много).
Если рассматривать серийный самолёт, то там часто нет выхода из кабины во двор, только в салон. Надо успеть добежать, открыть, выпрыгнуть. За это время самолёт может уже упасть (если с автопилотом нелады), прилететь в гору (даже на автопилоте), да и просто можно улететь на пару-тройку километров не туда (а в условиях БП это может быть много).
UFO just landed and posted this here
Вообще-то существует такая замечательная вещь, как автопилот.
Это если нет отказов систем самолета и метеоусловия норм.
Бывают ситуации когда современный автопилот хуже человека.
Автопилот по функционалу — это же типа автоподачи на токарном станке… Ну и потом, радиомаяки и спутниковая навигация в случае БП могут выключиться.
На самом деле современными пассажирскими самолетами и бизнес джетами управлять проще чем условной «цессной».
UFO just landed and posted this here
Я думаю человека умеющего летать на цессне можно за несколько месяцев переучить на любой борт.
Как человек, учившийся летать на цессне, скажу: нет, нифига. Не даром все-таки в гражданской авиации введены все эти системы рейтингов и лицензий, ограничений, минимального налета на ввод в строй командиром и т.п. Это займет больше времени, а главное сильно больше денег, так как гонять реактивный лайнер для обучения сильно дорого. В ГА курсанты в летных училищах летают сейчас в основном на какой-то мелочи винтовой, затем приходят в АК, проходят наземную подготовку на реактивные самолеты и начинают летать с инструкторами, а затем — вторыми пилотами, и это может продолжаться довольно долго прежде чем они смогут стать командирами и начать летать полностью самостоятельно.
В принципе в этом ничего такого нет. Вон у Траволты есть свой личный боинг 707, на котором он научился летать. Но этим надо заниматься долго и заранее.
В принципе в этом ничего такого нет. Вон у Траволты есть свой личный боинг 707, на котором он научился летать. Но этим надо заниматься долго и заранее.
Тут вопрос не в том чтобы человека выучить для регулярных рейсов, а в принципе подготовить для экстренного случая перелета из точки А в точку Б.
Убьётся при посадке в сложных метоусловиях — кто жалеть то будет — итак мир в труху.
Только вот, чтоб долитеть без посадки из калифорнии в новую зеландию это нужен дальнемагистральный самолёт — 747, 787 и их аналоги. Такая не малая машинка. Лететь часов 12 придётся. Да ещё и не каждый аэропорт сможет принять такую машину. Тоесть алгоритм — прорываемся через зомби апокалипсис до ближайшего мелкого аэропорта — оттуда летим на цесне, дальеше хаб, грузимся в дальнемагистральный самолёт, разрешение на взлёт, прочие процедуры. Пол суток летим до зеландии, на крупном заметом самолёте, когда, когда кругом война и ядерные грибы (благо большая часть надо океаном, но там может всякое плавать).
Прилетаем в крупный аэропорт новой зеландии (что там кроме столицы сможет такое принять?), ищем свою цесну/бронеджип, и пытаемся прорваться к своему убежишу. Это иммеет смысл, если ты при малейшем обострении международном будешь мчатся в НЗ на всякий случай, но тогда можно чартер зафрахтовать уже.
Только вот, чтоб долитеть без посадки из калифорнии в новую зеландию это нужен дальнемагистральный самолёт — 747, 787 и их аналоги. Такая не малая машинка. Лететь часов 12 придётся. Да ещё и не каждый аэропорт сможет принять такую машину. Тоесть алгоритм — прорываемся через зомби апокалипсис до ближайшего мелкого аэропорта — оттуда летим на цесне, дальеше хаб, грузимся в дальнемагистральный самолёт, разрешение на взлёт, прочие процедуры. Пол суток летим до зеландии, на крупном заметом самолёте, когда, когда кругом война и ядерные грибы (благо большая часть надо океаном, но там может всякое плавать).
Прилетаем в крупный аэропорт новой зеландии (что там кроме столицы сможет такое принять?), ищем свою цесну/бронеджип, и пытаемся прорваться к своему убежишу. Это иммеет смысл, если ты при малейшем обострении международном будешь мчатся в НЗ на всякий случай, но тогда можно чартер зафрахтовать уже.
Только вот, чтоб долитеть без посадки из калифорнии в новую зеландию это нужен дальнемагистральный самолёт — 747, 787 и их аналоги.
Эээ… Нет.
Gulfstream G500, Gulfstream G550/600, Gulfstream V, Bombardier Global 6000, Dassault Falcon 7X, Embraer Lineage 1000 – смогут долететь без посадки.
Эээ… Нет.
Gulfstream G500, Gulfstream G550/600, Gulfstream V, Bombardier Global 6000, Dassault Falcon 7X, Embraer Lineage 1000 – смогут долететь без посадки.
Есть риск на цессне прилететь в хаб и обнаружить там трэш, угар и содомию во мраке чада кутежа, например. Ничего не работает, все разбежались, как заправляться и взлетать — хз. И повезло еще, если хаб прямым попаданием, как стратегическую цель, не накрыло. Неееет… я думаю, взлетать они хотят с секретных частных аэродромов.
Это очень мягко говоря неправда.
Ну не знаю у меня даже после MSFSX получалось на руках взлетать делать коробочку и сажать А320 на Аэрофлотовском тренажере. В разную погоду и с одним движком. Понятное дело что это не настоящий самолет, но и я не пилот. А настоящего пилота можно переучить. С основами аэродинамики он знаком, нужно только системы и процедуры выучить.
На руках — в normal law и с автотроттлами? Сложность систем и процедур отличается на порядок.
С одним двигателем – ручная тяга была. В остальных случаях авто-тяга. Но зачем летать с ручной тягой, когда можно в автомате?
Потому что на многих самолетах ее нет. Или в некоторых условиях A/THR не справляется. Это детали, управлять C172 сильно проще чем реактивным самолетом.
Ну мне лично сложнее было Цессной рулить и Ан-2. Сажать бы я их точно не стал. А вот 320-й – пожалуй. В NORMAL LAW он фактически сам летит, пилот только направление задает. Подготовка сложная к полету, но все это можно быстро выучить. Мы же говорим сейчас о неком «экстренном» случае, когда летчику Цессны придется переучиваться. А не о простых коммерческих полетах.
Не вижу смысла что-то доказывать и сравнивать симулятор с настоящим самолетом. Вопрос процедур и знания систем остается открытым, «быстро выучить» это вряд ли получится.
Ну вот у меня знакомый пилот в свое время 6 месяцев с Ту-шки переучивался на B737, мне кажется что 6 месяцев это не такой большой срок.
Мы сейчас говорим о профессиональном пилоте, переучивающимся с одного реактивного самолета на другой, или о любителе, не летавшем ни на чем больше цессны? Еще одно некорректное сравнение. Даже полеты на C172 (особенно инструментальные) требуют поддержания навыков, не говоря уже о самолете, требующем тайп рейтинг.
Возвращаясь к изначальному вопросу, нужен ли профессиональный пилот в случае побега из долины в Новую Зеландию — да, нужен.
Возвращаясь к изначальному вопросу, нужен ли профессиональный пилот в случае побега из долины в Новую Зеландию — да, нужен.
Переучивание с Тушки на Бобика это как переучивание с Цессны на Бобика, Ибо у 154-й Тушки и 737-ого нет ничего общего вообще ни в аэродинамике ни в системах, только принцип работы двигателей один =) Да и вообще, Траволта с Цессны на Боинг 707 перешел же =)
UFO just landed and posted this here
Нет, не так звучит. А Авиации самый простой самолет это уже «танкер». Самое сложное это научиться летать. А выучить системы и процедуры это все вторично по сложности. Вон из Ульяновки пилоты выходят с налетом только на всяких DA40 и DA42 легкомоторных, и сразу идут в АК работать.
Да, и потом авиакомпании по сути учат их всему заново, потому что налет после выспуска ничтножен, опыта полетов в условиях хоть немного приближенных к реальным нет (вот оно, умение летать), программа обучения устарела на десятки лет, и DA42 имеет мало что общего с E190/B737/A320, на которых они будут летать в авиакомпании.
Ту-154 все же имеет гораздо больше общего с B737, чем C172.
Траволта профессиональный пилот, если что. Вы же продолжаете сравнивать любителей с профессионалами.
Траволта профессиональный пилот, если что. Вы же продолжаете сравнивать любителей с профессионалами.
Но ведь есть два курьезных случая: Тарас Шелест, который выучился летать на симуляторе — купил диплом, и стал пилотом в АК. И Томас Сальме который тоже по симуляторам выучился, подделал свидетельство и летал аж капитаном. Налетал 10 000 часов, пока его не спалили =)
А D.B. Cooper единственный в истории, кто сбежал с пассажирского самолета с парашютом. Какое это имеет отношение к теме пилотов-любитей, с легкостью управляющися с реактивным самолетом?
Ну если два этих случая вас не убеждают – вас ничто не убедит.
Два исключительных случая должны убедить в том что пилот-любитель легко справится с реактивным самолетом?
Есть задокументированный случай выживания после падения с 10 км без парашюта. Достаточное основание чтобы назвать это безопасным?
Есть задокументированный случай выживания после падения с 10 км без парашюта. Достаточное основание чтобы назвать это безопасным?
Пфф, на нашей планете в случае большого «П» в любом случае будет небезопасно, что же касается посадки…
В июле 1985 года пассажир, который однажды уже управлял самолетом, но не был сертифицирован, смог благополучно посадить самолет компании «Cessna» в городе Лансинг, штат Мичиган, после того, как пилот перенес сердечный приступ и скончался в середине полета.
Так что вменяемый любитель вполне себе в состоянии посадить самолёт, ну а не совсем вменяемый сможет и 9\11 устроить. Это для спасения самолёта из всяких нештаток нужен скилл и налёт, а вот летать на исправном самолёте в приемлимых условиях сможет и любитель. Это только если на землю не нападут некие космоктулхи (тогда им будет нужен Тысячелетний Сокол и Хан Соло как минимум… %)
В июле 1985 года пассажир, который однажды уже управлял самолетом, но не был сертифицирован, смог благополучно посадить самолет компании «Cessna» в городе Лансинг, штат Мичиган, после того, как пилот перенес сердечный приступ и скончался в середине полета.
Так что вменяемый любитель вполне себе в состоянии посадить самолёт, ну а не совсем вменяемый сможет и 9\11 устроить. Это для спасения самолёта из всяких нештаток нужен скилл и налёт, а вот летать на исправном самолёте в приемлимых условиях сможет и любитель. Это только если на землю не нападут некие космоктулхи (тогда им будет нужен Тысячелетний Сокол и Хан Соло как минимум… %)
Не самолёт пятью ключами, а часть пароля от двери бункера у тебя. Тогда тебя будут все дружно вместе с пилотом из лап зомби вытаскивать и везти до бункера.
Богатеи на это не согласятся, это значит автоматически доверить жизнь каждому из пятерки. Случайная пуля, случайный зомби — и прощай, бункер.
И это мы еще не берем вариант, что пилот схватит в охапку семью и вывезет их, а не толстосумов. Вообще странно, что они надеются, что когда наступит время «каждый за себя», кто-то будет думать о них.
И это мы еще не берем вариант, что пилот схватит в охапку семью и вывезет их, а не толстосумов. Вообще странно, что они надеются, что когда наступит время «каждый за себя», кто-то будет думать о них.
Ну тогда любые 3 из 5 например, тогда даже когда будет всего 4 собрано лучше будет и 5 захватить а то вдруг самолет приземлится неудачно или еще чего.
Экипаж самолета и наземная команда работает в районе ангара вахтовым способом. За хорошую зарплату, без интернета и мобильника сидят и целыми днями играют в приставку/покер. По команде совершают вылет, открыл пакет — в нем полетный план туда и обратно. 5 пассажиров со спортивными сумками не вызовут никаких подозрений.
Но могут закрыть небо для всего гражданского. Вот это проблема.
Но могут закрыть небо для всего гражданского. Вот это проблема.
Но могут закрыть небо для всего гражданского. Вот это проблема.
После первых ядерных взрывов перестанет работать коротковолновая связь (из-за ионизации ионосферы), а так же из-за огромного числа помех те радары и РЛС что не будут выведены из строя ЭМ импульсом будут просто бесполезны первое время. Так что закрыть-то могут, но перехватить и даже просто обнаружить скорее всего не сумеют.
К стати, именно по этому можно забыть про существование автопилота. (к стати, а как быть с мозгами самолета? нужен экранированый ангар, а еще лучше что-то топорное, без электроники).
ИМХО. Личная подводная лодка гораздо более надежный вариант, хоть и потребует больше времени на дорогу.
Личная подводная лодка гораздо более надежный вариант, хоть и потребует больше времени на дорогу.
Проблема в том, что:
— если лодка не атомная, то у неё очень плохо с автономностью — годами на ней плавать не получится
— если лодка атомная, то в случае БП — все неопознанные АПЛ будут считаться крайне опасными вражескими и подлежащими уничтожению.
Это может быть бизнес-джет класса Learjet-60 или похожий (главное чтобы дальности хватило). Управление у него не сильно сложнее условной цесны.
Дальность Lear-60 в два раза меньше расстояния между Сан Франциско и Оклендом. Про управление — это очень сильное заблуждение.
Набор кнопок и приборов у всех самолетов можно сказать что более-менее одинаковый. Вопрос в опыте. Полетав на легкой цессне, при попытке ручного пилотирования тяжелого самолета можно очень легко его угробить просто из-за иной скорости реакции на управление.
Скорости опять же совсем другие. У цессны посадочная скорость около 80 кмч (вроде, давно летал уже, не помню) в час, у реактивных самолетов — около двухсот.
Автопилот есть, но он не панацея. Для посадки в полном автомате (до момента касания) должно быть работающее наземное оборудование, которое не во всех аэропортах есть, а если и есть — не факт что будет работать (у нас тут конец света на улице, на минуточку).
Опять же любая неожиданность — отказавший автопилот, навигация (одно дело — летать по маякам или по наземным ориентирам в радиусе сотни км от родного аэродрома, другое дело — лететь через океан за 10 тысяч километров), сложные погодные условия и все, привет, без опыта с ней вряд ли получится справиться.
В общем мне кажется это все из разряда фантастики.
Научиться управлять конечно можно любым самолетом, вопрос времени и денег. Если второе наверное для этих людей не вопрос, то вот с первым сложнее.
Хотя Траволта, вон, на своем Боинге-707 сам рулил.
Скорости опять же совсем другие. У цессны посадочная скорость около 80 кмч (вроде, давно летал уже, не помню) в час, у реактивных самолетов — около двухсот.
Автопилот есть, но он не панацея. Для посадки в полном автомате (до момента касания) должно быть работающее наземное оборудование, которое не во всех аэропортах есть, а если и есть — не факт что будет работать (у нас тут конец света на улице, на минуточку).
Опять же любая неожиданность — отказавший автопилот, навигация (одно дело — летать по маякам или по наземным ориентирам в радиусе сотни км от родного аэродрома, другое дело — лететь через океан за 10 тысяч километров), сложные погодные условия и все, привет, без опыта с ней вряд ли получится справиться.
В общем мне кажется это все из разряда фантастики.
Научиться управлять конечно можно любым самолетом, вопрос времени и денег. Если второе наверное для этих людей не вопрос, то вот с первым сложнее.
Хотя Траволта, вон, на своем Боинге-707 сам рулил.
А зачем ему тебя ждать? Он и без тебя улетит, если прижмет.
А куда он полетит? Кто ему заранее даст координаты убежища и ключи доступа к нему?
Пилот может вообще не знать куда лететь до дальнейших указаний, а сваливать на самолете куда-то просто так, даже не зная сможешь ли сесть, не на много безопаснее чем отсиживаться там где ты есть.
А место в бункере ему можно и пообещать и заранее подготовить, пусть и с отличающимися условиями. Ну а как поступить по прибытию, зависит от того как ведет бизнес конкретный владелец бункера.
А место в бункере ему можно и пообещать и заранее подготовить, пусть и с отличающимися условиями. Ну а как поступить по прибытию, зависит от того как ведет бизнес конкретный владелец бункера.
А зачем пилоту туда лететь одному, он разве знает где бункер?
Ну тут можно долго спекулировать. Например пилот получает координаты бункера, взлетает, а потом тихонько снижает концентрацию кислорода в салоне, ждет пока пассажиры вырубятся, связывает их и выкидывает потом в окошко.
Ну и опять-таки в этой схеме нет никакой защиты от сценария «первый добравшийся до самолета богач (он-то знает координаты) забирает его и улетает, оставляя остальных с носом»
Ну и опять-таки в этой схеме нет никакой защиты от сценария «первый добравшийся до самолета богач (он-то знает координаты) забирает его и улетает, оставляя остальных с носом»
Вы переоцениваете сложность полета на самолете. Обучиться и налетать часы может каждый, у кого есть на это деньги. Та же Cessna Citation летит на 8300 км., а там уже острова, где можно дозаправиться или пересесть на яхту.
Да очень просто, потому что пилот и его семья будут жить с тобой.
UFO just landed and posted this here
92 квадратных метра, как четырехкомнатная квартира — какой персонал? Вы уж совсем миллиардеров за идиотов держите. Вы догадались, что персонал не надёжен, а они, мол, не догадаются.
Если это будет проблемой, то кто спланировал бункер, спланирует надежное решение, например, при регистрации отпечатка владельца датчиком на двери/стене, каждый выключатель в бункере тоже начинает требовать подтверждение отпечатком пальца. Может есть что-то еще надежнее.
Обслуживающий персонал поймёт, первым делом, что теми самыми «лишними ртами», ничего ценного не умеющими делать в изменившемся мире, стали сами заказчики бункера: стартапить стартапы на Y Combinator или умело спекулировать на бирже акциями Фейсбука более не нужно, и не нужно будет более никогда.
Ключевая проблема сего решения — добраться. Что-то сомневаюсь, что в случае БП туда получится добраться. Спасательный средства должны быть под рукой, в шаговой доступности. На крайний случай не далее часа транспортировки
Я вот думаю, что ключевая проблема — не столько добраться, сколько потом выжить. При коротком катаклизме, наподобие цунами, это несложно, но кто гарантирует, что он будет коротким? А при длительности даже в несколько лет (при ядерной войне, например, прогнозируется и много поболее) в убежище размером с квартиру или даже с обычный дом шансов нет. Тут нужен полный цикл регенерации, а это уже как минимум подземный город.
Абсолютно согласен. Такой бункер имеет смысл строить максимум в зоне доступности внедорожного транспорта. И держать заправленный внедорожник в гараже.
Сценарий когда, в ситуации надвигающегося БП гражданское судно спокойно совершает многочасовой перелет поперек земного шара выглядит весьма наивной. Скорее всего небо закроют наглухо для гражданских и ПВОшники будут подозрительно посматривать на чаек.
И конечно, в таком бункере не должно быть никакой охраны и обслуги, иначе именно они станут жителями бункера, а не условный хозяин. Возможно под личным контролем ежегодное обслуживание, с сокрытием местоположения от обслуживающего персонала — но не более.
Лично я бы в такой ситуации строил подводную лодку. Конечно обслуживать сложнее, но она подвижна и найти ее в Океане очень сложно. И ништяков в океане больше плавает.
Сценарий когда, в ситуации надвигающегося БП гражданское судно спокойно совершает многочасовой перелет поперек земного шара выглядит весьма наивной. Скорее всего небо закроют наглухо для гражданских и ПВОшники будут подозрительно посматривать на чаек.
И конечно, в таком бункере не должно быть никакой охраны и обслуги, иначе именно они станут жителями бункера, а не условный хозяин. Возможно под личным контролем ежегодное обслуживание, с сокрытием местоположения от обслуживающего персонала — но не более.
Лично я бы в такой ситуации строил подводную лодку. Конечно обслуживать сложнее, но она подвижна и найти ее в Океане очень сложно. И ништяков в океане больше плавает.
С подлодкой тоже неоднократно мысли посещали, и тут имхо, видятся следующая основная проблема — силовая установка. Атомные подводные лодки в частных руках — не думаю, что это и в США возмжно. Да, и, наверное стоимость сего судна. Возможно еще существуют причины, по которым АПЛ не доступны для частного сектора. Ибо, если бы было доступно, я думаю, богатейшие люди уже бы пощеголяли такими приобретениями.
А так да, АПЛ, и апокалипсис уже не так страшен (если, правда, он не затянется на слишком долго)
А так да, АПЛ, и апокалипсис уже не так страшен (если, правда, он не затянется на слишком долго)
А так да, АПЛ, и апокалипсис уже не так страшен
Пока не кончились невосполнимые детали и особенно еда. А еще есть шанс, что неподготовленные люди поедут крышей в этой штуке после полугодика под водой. У них и так стресс от БП.
Вообще, лучшее БП-судно — это танкер «Экссон Валдиз» из «Водного Мира» :) Вот там чуваки норм так устроились… кончилось плохо, правда.
Так я и добавил, что если не затянется. Как раз, проблема то в еде, запчастях, топливе А вот вопросы психики — это уже вопрос контингента, количества людей на борту, да и размеры самого судна. Гипотетически, оно может быть достаточно большим, просторным, что бы облегчить психологический климат. А вот ресурсы, что бы десятилетия под водой провести — вопрос интересный.
«Я вас, <девушки оегкого поведения>, на этот корабль три года собирал !» (полная версия)
Только за последние пару месяцев несколько гигантских 150-тонных бункеров для «выживальщиков» были переправлены через Тихий океан из Техаса к побережью Новой-Зеландии.
Они явно что-то знают…
Только за последние пару месяцев несколько гигантских 150-тонных бункеров для «выживальщиков» были переправлены через Тихий океан из Техаса к побережью Новой-Зеландии.
Позанудствую. Вот что говорится в оригинале:
In recent months, two 150-ton survival bunkers journeyed by land and sea from a Texas warehouse to the shores of New Zealand, where they’re buried 11 feet underground.
Во-первых, если верить оригиналу, бункеров было не «несколько», а ровно два. Во-вторых, статья американская, и в ней используются имперские единицы измерения. Если я правильно понял, в данном случае ton — это короткая тонна (907,2 кг). Исходя из этого, масса каждого бункера составляет приблизительно 136 (метрических) тонн.
Прям Vault-tec в реальности
Заманивают в убежище псевдобезопасностью, потом видимо будут проводить (а)социальные эксперименты :)
Заманивают в убежище псевдобезопасностью, потом видимо будут проводить (а)социальные эксперименты :)
Там их установили в секретных локациях на глубине пяти метров.
Снова позанудствую. Заглянем в оригинал:
In recent months, two 150-ton survival bunkers journeyed by land and sea from a Texas warehouse to the shores of New Zealand, where they’re buried 11 feet underground.
1 фут = 0,3048 м
11 футов ≈ 3,35 м
Получается, что в переводе глубина завышена (или, если хотите, заглублена) на 1,65 м. :)
UFO just landed and posted this here
Ки добавляет:
Это факт, у некоторых людей просто огромное состояние. И когда ты так богат, да еще и начитался научной фантастики, выделение каких-то миллионов на «План Б» – не такая сумасшедшая идея, как кажется.
…
Недавно на вечеринке известный венчурный капиталист рассказал собравшимся о своем плане побега. В гараже его дома в Сан-Франциско есть сумка с винтовками, свисающая с руля мотоцикла. Он забежит, вскочит на мотоцикл. Тот позволит ему маневрировать среди толпы, спасающейся от бедствия. Он быстро доберется до готового частного самолета. А если какие-то зомби встанут у него на пути – тем пуля в лоб.
На самолете он отправится к определенной посадочной полосе в штате Невада. Там, в ангаре, он и его четыре соратника-миллиардера будут во временной безопасности. А дальше – длительный перелет к бункеру в Новой Зеландии, подальше от конца света.
Слишком много если!
— Если мотоцикл не сломается (ему же ТО не каждый месяц делают, сертифицируя его на случай БП).
— Если его самого не пристрелят по дороге, потому что у подобных личностей, нередко, навыки стрельбы хуже, чем у всякого уличного уголовного элемента.
— Если частный самолёт будет готов. Если он вообще будет к тому моменту как он до него доберётся.
— Если в Неваде им выделят «большой» самолёт для переброски в НЗ — ибо к тому времени уже будет очевидность БП и этот самолёт понадобится. Например, военным или более сильным мира сего, которые чихали на его враз никому не нужные циферки на банковских счетах, которые к тому же уже могут и стать призрачными ввиду рухнувшей цифровой подстистемы общества.
— …
Если это всё не учитывать можно и миллионы выкидывать.
И вообще — какую это фантастику это они читают? В настоящей фантастике у меня в гараже должен стоять минишаттл, который может за 20 минут стартовать в любую точку планеты с запасом хода в полвитка! Вот это я понимаю «План Б»)
UFO just landed and posted this here
Ну да, знаем мы ваш телепорт! Закинет куда-нибуть зимой без носков и будешь потом у каждого встречного спрашивать номер планеты в Тентуре)
А как же Джантирование? Всегда с собой и всегда (за редкими исключениями) работает.
Все равно не спасет в случае распада ложного вакуума (который уничтожит всю известную нам вселенную, если что).
Минишаттл? В условиях когда туда-сюда летают МБР? А не собьют?
А вообще Тармашев с его Древним вспоминается.
Там правда товарищь убежище строил не только для себя (даже места продавали) и скорее как парк развлечений но… строил серьезно. И планировалась серия.
А итог?
БП наступил настолько внезапно что сесть в самолет и отдать приказ на вылет товарищ успел а вот взлететь — уже нет. Город накрыло термоядерным ударом.
Те товарищи кто покупал места и НЕ был в этот момент на месте — персонал не пробовал даже их найти (они вообще на поверхность сделали пару экспедиции и приняли беженцев… перед тем как им самим прилетела следующая порция тепла и света).
Но… выжили, одни из немногих в мире (из тех кто по индивидуальным бункерам прятался — никто не выжил потому что обязательными условиями оказались: реактор с запасом топлива, полностью замкнутая система СЖО, техники способные все это обслуживать, какой то способ выдержать термоядерные удары (все кроме Австралии по книгам — хорошо закопались, по Австралии никто не тратил заряды и им пришлось строить комплекс с СЖО уже после обмена ударами...)
А вообще Тармашев с его Древним вспоминается.
Там правда товарищь убежище строил не только для себя (даже места продавали) и скорее как парк развлечений но… строил серьезно. И планировалась серия.
А итог?
БП наступил настолько внезапно что сесть в самолет и отдать приказ на вылет товарищ успел а вот взлететь — уже нет. Город накрыло термоядерным ударом.
Те товарищи кто покупал места и НЕ был в этот момент на месте — персонал не пробовал даже их найти (они вообще на поверхность сделали пару экспедиции и приняли беженцев… перед тем как им самим прилетела следующая порция тепла и света).
Но… выжили, одни из немногих в мире (из тех кто по индивидуальным бункерам прятался — никто не выжил потому что обязательными условиями оказались: реактор с запасом топлива, полностью замкнутая система СЖО, техники способные все это обслуживать, какой то способ выдержать термоядерные удары (все кроме Австралии по книгам — хорошо закопались, по Австралии никто не тратил заряды и им пришлось строить комплекс с СЖО уже после обмена ударами...)
Никаких если. На случай п* лучше иметь мотоцикл, чем не иметь. Т.к. если на мотоцикле ехать будет не разумно, можно поступить так, будто его и не было заготовлено.
Всего в этом году семь миллиардеров из Кремниевой долины заказали у Rising S производство и установку таких бункеров.
Опять искажение смысла. Смотрим в оригинале:
Seven Silicon Valley entrepreneurs have purchased bunkers from Rising S Co. and planted them in New Zealand in the past two years, said Gary Lynch, the manufacturer’s general manager.
Не «в этом году», а за последние два года.
P.S. Похоже на ручной перевод. Машинные переводчики тоже ошибаются, но обычно не настолько сильно отступают от оригинала. :)
Машинные переводчики тоже ошибаются, но обычно не настолько сильно отступают от оригинала. :)
Еще как отступают! Часто перевожу гугл-переводчиком с немецкого на русский. Уже не раз видел как гугл при переводе ни с того ни с сего меняет арабские цифры. Была встреча 27 апреля, а стала 28 и тп.
Странно, я как-то не замечал подобных вольностей. Да, машинные переводчики то и дело лажают не по-детски, но чтобы заменять одну дату на другую… Я бы еще понял, если бы гуглопереводчик путался в римских цифрах.
P.S. К примеру, переведем гуглопереводчиком это предложение:
Вот что получилось:
P.S. К примеру, переведем гуглопереводчиком это предложение:
Seven Silicon Valley entrepreneurs have purchased bunkers from Rising S Co. and planted them in New Zealand in the past two years, said Gary Lynch, the manufacturer’s general manager.
Вот что получилось:
Семь предпринимателей из Силиконовой долины приобрели бункеры Rising S Co. и посадили их в Новой Зеландии за последние два года, сказал Гэри Линч, генеральный менеджер производителя.
А как же Марс?.. Маск сделает поселение, вот тогда 100% спасение от ядерной войны, зомби, нашествия спинеров, Джастина Бибера, ....)))
Я вот не представляю себе полноценное самостоятельное поселение на Марсе. Чтобы оно могло обеспечить в достаточном количестве не только еду/воду/воздух, но и всю промышленность, необходимую для поддержания работоспособности колонии. А то сломается какой-нибудь «водяной чип», и вся колония умрёт. Не на том мы ещё уровне.
Можно создать неполноценное, отсидеться пока не закончится апокалипсис на Земле лет 10-15, а потом вернуться
Вон же Мэт Деймон на марсе выжыл… какашками на картошку какал… испарения собирал… а вы тут про какие то чипы говорите
Если всех кроме обслуживающего персонала положить в ванные и показывать матрицу, то наверное будет легче обеспечить СЖО.
Ну почему сразу Марс, на Марс нельзя вот так просто завести свой баттлшип и полететь, ибо долго или очень долго в виду эллиптической орбиты Марса, конечно с Марса удобно организовать челночные рейсы в пояс астероидов за всякими ништяками, но проще конечно Луна, там конечно серо и угрюмо, но при должной подготовительной работе можно вмонтировать бункер выживальщика в естественную или искусственную пещеру…
На Луне предположительно существуют лавовые трубы, некоторые из которых могут иметь гигантские размеры — несколько километров длиной и более километра в поперечнике. В один такой нерукотворный тоннель поместится не то, что бункер, а целый город.
Lunar lava tube — Wikipedia
Lunar lava tube — Wikipedia
Отрывок (на английском)
The Lunar Reconnaissance Orbiter has now imaged over 200 pits that show the signature of being skylights into subsurface voids or caverns, ranging in diameter from about 16 feet (5 meters) to more than 2,950 feet (900 m),[12] although some of these are likely to be post-flow features rather than volcanic skylights.[13]
The Chandrayaan-1 orbiter imaged a lunar rille, formed by an ancient lunar lava flow, with an uncollapsed segment indicating the likely presence of a lava tube near the lunar equator, measuring about 2 km (1.2 mi) in length and 360 m (1,180 ft) in width.[14][15]
Gravitometric observations by the GRAIL spacecraft suggest the presence of lunar lava tubes with widths of over one kilometer. Assuming a width-to-height ratio of 3:1, such a structure can remain stable with a ceiling that is 2 meters thick. Lava tubes at least 500 m underground can theoretically remain stable with widths of up to 5 km.[16]
Главное, чтобы лава по трубам не пошла.
Лунные лавовые трубы сформировались несколько миллиардов лет назад, так что потоки лавы не ожидаются. Главное, чтобы свод трубы не рухнул из-за какого-нибудь лунотрясения.
Эту статью отлично дополняет эта.
Если кратко — человекам скучно жить)
Если кратко — человекам скучно жить)
Как то по картинкам и глубине залегания в 3 метра, на безопасный бункер не тянет.
Обычно все подобные планы хорошо прописывают, как попасть в бункер, но плохо — что делать потом.
Представляю, сидят Безос, Гейтс и Маск в бункере, Безос такой говорит — а ну, нищета, быстро сделали мне кофе, а кто возмущается — того последним выпуском Форбса по щщам.
Представляю, сидят Безос, Гейтс и Маск в бункере, Безос такой говорит — а ну, нищета, быстро сделали мне кофе, а кто возмущается — того последним выпуском Форбса по щщам.
Гарантированно последним, попрошу заметить
сидят Безос, Гейтс и Маск в бункере
Как начало какого-нибудь бородатого анекдота:)
Есть такой, 20-летней давности…
Как хорошо, что мои доходы, денежные запасы и размеры свободного времени позволяют мне вообще не беспокоиться о подобных способах спастись от апокалипсиса. Я просто буду там же, где и сейчас, и действовать буду по обстановке уже постфактум.
UFO just landed and posted this here
Почему не заметим? Сразу заметим по отсутствию новостей о новых стартапах с блокчейном и статей ализара об этих ребятах. Главное громко сказать «Бу!» и смотреть как эти голуби всполошенно взлетают.
UFO just landed and posted this here
«Почему жанр постапокалипсис так популярен в России? Потому что это как жизнь в России, только лучше.»
Что такое БП? Это когда отключают свет, газ, воду, дороги разрушенные… В общем в России БП наступил 40 лет назад как, все уже привыкли.
Я не знаю, где вы бывали в мире. Я не был в большом количестве стран, но в очень многих из посещенных мной стран инфраструктура намного хуже, чем на территории бывшего СССР, и нынешней России. И это видно невооруженным взглядом. Современная РФ живет очень хорошо. И дороги очень хорошие, пускай не везде. Это, кстати, от города зависит. Я на мото путешествовал немного по России. Где-то очень хорошие дороги, где-то ужасные (но даже самая ужасная дорога как правило намного лучше дорог в том же Казахстане, например), но хороших дорог намного больше.
Люди путают «в России плохо» и «в России хуже, чем можно было бы позволить на имеющуюся нефть».
Ну я бывал много где в пределах экс-СССР, например. Если не ограничивать «Россию» миллионниками и их окрестностями, то отличить деревню на берегу Байкала от деревни на берегу Исык-Куля, например — очень тяжело. В Казахстане, кстати, несколько лет назад начали строить отличные шоссе, строго по технологии — с толстой песчаной подушкой, бетонной основой и т.п. Если верить местным — строят китайцы, для целей транзита грузов. Это точно «намного хуже» грунтовки с метровым слоем грязи, которая гордо именуется «федерально трассой»?
в России БП наступил 40 лет назад1978 год? А что там такого было-то? Заговор «Ленинградского клуба»?
UFO just landed and posted this here
До XXVI Съезда КПСС и Перестройки ещё 7 лет как, а в 1978 году экономика продолжала расти. Это так, к слову.
sumanai, я раньше думал, что Вы по агиткам и набросам изучали только историю первой половины XX века, а оказывается не только, ещё и вторую.
Никакого конкретного события«У каждой катастрофы есть своя фамилия, имя и отчество»(с)Л.Каганович.
sumanai, я раньше думал, что Вы по агиткам и набросам изучали только историю первой половины XX века, а оказывается не только, ещё и вторую.
Очередное подтверждение того, что большие деньги не делают жизнь человека счастливее и безопаснее, а лишь делают его еще большим параноиком.
гигантский 150 тонный бункер? это выглядит по меньшей мере странно микроскопически, учитывая нормы подземного строительства.
Учитывая, что он разборный и транспортабельный… Походу это просто контейнерный дом, собираемый в яме и засыпаемый землёй. У нас вахтовые поселки из таких собирают на стройках. Для глубины 3 метра можно и без бетона обойтись.
Больше похоже на братскую могилу в случае глобальной катастрофы. Судя по внешнему виду и глубине залегания.
На правах бреда.
А Новая Зеландия разве не одна из первых «утонет» в случае таяния ледников?
А Новая Зеландия разве не одна из первых «утонет» в случае таяния ледников?
бред это все… с технической стороны и обсуждать нечего… с другой стороны, криптовалюты вон случились, та еще глупость, но богатых и энергичных заказчиков прибавилось… а супер-богатым так и вообще деньги некуда девать… зато хоть строители чуток заработают.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Окучивают лохов, которые из-за популярных фильмов думают, что все военные — тупые.
Закроют воздушное пространство гораздо раньше, чем объявят о БП.
Закроют воздушное пространство гораздо раньше, чем объявят о БП.
Более того, я полагаю, что в случае Глобального ЧП, американское правительство первым делом реквизирует все самолеты на нужды армии, а все пилоты с лицензиями будут немедленно отмобилизованы в распоряжение той-же армии. С морем скорее всего будет аналогично — судоходство закроют, все суда в распоряжение флота, все экипажи под мобилизацию.
Так ты слона не продашь…
Это только первая часть рекламного текста.
Во второй должно быть сообщение, что только наш слон, то есть авиакомпания, имеет официальную бумагу от Пентагона, о том, что "по войне" матчасть и пилоты не подлежат мобилизации. И что годовой билет на гарантированный старт по зелёному свистку стоит несчастных 10^7 бкс. Слоны разлетятся как свежие бункера.
Проблема в том, что такие заначки стационарны. Они могут быть при желании быстро найдены и выпотрошены.
Идеал — полностью автономная подлодка, нырнул в глубины океана — и удачи разыскать это убежище. В случае чего можно перемещаться, выбирая наиболее безопасное и удобное место.
Идеал — полностью автономная подлодка, нырнул в глубины океана — и удачи разыскать это убежище. В случае чего можно перемещаться, выбирая наиболее безопасное и удобное место.
Непонятно, почему Новая Зеландия так отбрыкивается от этих богатых выживальщиков? Легкие деньги, ущерба экологии нет. А в случае чего большая часть из них все равно не сможет прилететь. А потом, когда они съедят все запасы в своих бункерах, из них получатся хорошие пастухи овец.
Идеал — полностью автономная подлодка,
На самом деле это вообще единственный приемлимый вариант.
Неподвижное убежище лишено смысла. Особенно на глубине нескольких метров.
Их быстро выкопают местные. Особенно если будут голодные и злые. А 135 тон это просто смех. Туда хоть войдет автономия по пище и воде на 1 год? Плюсом энергия…
Это ведь самое главное. И если учесть что нужно по воздуху замкнутый цикл…
Плюсом запас по всем установкам как минимум 2х.
Как мне кажется авианосец или АПЛ имеют много очень много шансов пережить пару тройку лет. Если речь идет о зомби вирусе. АПЛ в особенности. Думаю её автономки на 1 год точно хватит. А океан очень и очень большой. Цунами и землетресения тоже по боку.
А словить астероид… ну тут не повезло )
Это просто одна из проблем, вместе с цунами и остальным.
Заказать бункер стойкий до выкапывания, закопать на большей глубине. Если они голодные, то долго копать не смогут и надо чтоб бункер не то что продержался, но чтобы он выглядел извне так, что продержится и им ничего не перепадет.
Вряд ли хоть одно государство мира позволит иметь ядерный реактор в личной собственности, тем более на подлодке. Плюс обслуживать его — это большой труд многих людей.
Но даже если получится это все преодолеть, тут и в других местах пишут, что автономность АПЛ — около 90 суток.
Причем ограничение — люди, которые не выдерживают больше в замкнутом пространстве без солнца, общения с новыми людьми, свежих фруктов и овощей. Люди начинают косячить — отдавать не те приказы, нажимать не на те кнопки. Ну и представьте себе ядерный реактор, персонал которого нажимает не на те кнопки и вообще с трудом может сосредоточиться на работе.
Но даже если получится это все преодолеть, тут и в других местах пишут, что автономность АПЛ — около 90 суток.
Причем ограничение — люди, которые не выдерживают больше в замкнутом пространстве без солнца, общения с новыми людьми, свежих фруктов и овощей. Люди начинают косячить — отдавать не те приказы, нажимать не на те кнопки. Ну и представьте себе ядерный реактор, персонал которого нажимает не на те кнопки и вообще с трудом может сосредоточиться на работе.
Не нужен никакой реактор и АПЛ. Нужна большая океанская яхта, а лучше транспортный корабль. Туда можно нагрузить припасов и топлива лет на 10. И экипаж маленький, и свобода перемещения.
и желательно не плавать возле Сомали и еще пары десятков мест, где и без всякого БП вашу яхту/корабль захватят прямо сейчас.
Если уж упарываться в сурвеализм с неограниченным бюджетом, то оружие будет в первых строчках припасов. Прямо сейчас пиратов нельзя стрелять гражданским. А после БП будет можно и нужно. Абреки со ржавыми калашами против яхты с автоматическими пушками?
История о том, как мужчина самостоятельно запилил 20-метровый парусный кат. Это какая-то жесть…
UFO just landed and posted this here
В Oral History of World War Z было такое: АПЛ была как раз в плавании, когда начался БП. Они еще электричество потом продавали и на это покупали все на свете.
---при первых признаках апокалипсиса – ядерной войны
На боевом дежурстве США-РФ около 3000 ядерных боезарядов. Примерно столько же было взорвано в истории (и ничего).
После обмена ударами подавляющая часть населения планеты их если и заметит — то только по неработающему интернету.
На боевом дежурстве США-РФ около 3000 ядерных боезарядов. Примерно столько же было взорвано в истории (и ничего).
После обмена ударами подавляющая часть населения планеты их если и заметит — то только по неработающему интернету.
больше скажу — вообще не заметит, в деревне мобильная связь пропадет и все. через некоторое время поймут что крупных городов болше нет…
Примерно столько же было взорвано в истории (и ничего).Если сложить все механические воздействия, которым вы подвергались в своей жизни, и приложить к вам одновременно… теоретически вы должны оказаться неуязвимы для удара грузовиком на автостраде или падения бетонной плиты с приличной высоты.
Есть такая штука, пороговое воздействие. Я не до конца уверен, что именно эта модель хорошо описывает ядерную войну, но предпочел бы не проверять.
нечего тут складывать.
Подавляющее количество ударов будет по военным обьектам 1500 баз НАТО + 1000 стартовых установок РФ. Из оставшегося тоже подавляющая часть — военные обьекты. Это все распределенные в пространстве обьекты.
До населения может дело и не дойти.
Подавляющее количество ударов будет по военным обьектам 1500 баз НАТО + 1000 стартовых установок РФ. Из оставшегося тоже подавляющая часть — военные обьекты. Это все распределенные в пространстве обьекты.
До населения может дело и не дойти.
Ну смотрите. Был такой сценарий ядерной зимы, если помните. Сценарий сейчас оспаривают, но это как раз хороший пример надпорогового воздействия. Вроде бы и стреляли только по военным базам, а нехорошо всей планете.
Были сценарии накопления нестабильных изотопов по трофическим цепям. Там еще веселее: война кончилась, уже и хозяйство наладили, и тут население начинает пухнуть и дохнуть.
И ядерная война — как раз такой случай, в котором не очень хочется проверять на практике, какой сценарий корректнее.
Были сценарии накопления нестабильных изотопов по трофическим цепям. Там еще веселее: война кончилась, уже и хозяйство наладили, и тут население начинает пухнуть и дохнуть.
И ядерная война — как раз такой случай, в котором не очень хочется проверять на практике, какой сценарий корректнее.
Зависит от сценария… если одна из сторон решит что шансов нормальным образом выиграть нет даже близко (например у другой — уже система ПРО развитая) и избежать войны тоже никак то… можно ведь и подрывы кобальтовых бомб получить (даже вообще не на территории другой стороны а чтобы разнесло подальше). Предварительно подготовив нормальные бункеры для части своего населения.
По плану США, который они почти были готовы запустить в начале 50-х, над каждым крупным городом России должно было быть взорвано несколько ядерных бомб. Планировалось уничтожить не менее 70 млн человек. Не факт, что нынешние планы войны отличаются.
Смотрел я розу ветров при ядерной войне. Огненная Земля — единственное место, куда не добивали шлейфы.
Так по предсказаниям, вроде ж, сибирь России должна стать спасением при конце света. Не в ту сторону миллиардеры летят.
Странное место они выбрали. :)
thebigtheone.com/?p=1610
thebigtheone.com/?p=1610
Многокилометровая усадьба — это как?
Неточность: Пиктон не на севере страны, а на севере Южного Острова, т.е. это, таки, середина — географическая широта там такая же, как и у столицы, Веллингтона.
У меня ощущение, что богачи, как говорится, «с жиру бесятся». В их руках сосредоточены астрономические суммы денег, как у Безоса (сумма такая, как если бы он получал по доллару каждый год с момента возникновения вселенной!).
Тратить их, по большому счету некуда, вот и возникают различные безумные прожекты. К тому же, есть чем похвастаться на тусовке богатеев: «А у меня убежище круче, чем у тебя! У меня запасов консерв на 15 лет, а у тебя всего лишь на 10!»
И еще есть просто менталитет «выживальщика», типа людей, которые подготавливают джипы, мотоциклы, винтовки, закапывают консервы, и покупают тактические рюкзаки, тактические фляжки, и тактические ручки (ну и ножи, конечно же). Как будто в случае войны это сильно поможет.
Мне кажется, что это нечто вроде симбиоза хобби с неврозом. :) Возможно и среди богатеев встречаются такие люди, просто у них это происходит с большим размахом.
Их не те окучили, надо было рекламировать «лишь Марс — безопасное место, спонсируйте разработку ракет». Им бы с этого ничего (как и с убежищ), но хоть профит не только полутора продавцам консервных банок.
В их руках сосредоточены астрономические суммы денег, как у Безоса (сумма такая, как если бы он получал по доллару каждый год с момента возникновения вселенной!).
Ага, у него эти миллиарды прям под кроватью наличкой лежат.
У нас этих выживальщиков со времён СССР знаю немало в гаражах — это тип психики такой. С приятелем так и шутили, что у него батя к ядерной войне готов полностью. Придём в гараж — чего там только нет. Можно год жить, пить, есть (какие там были банки с помидорами, ммммм, лук, чеснок, приправы какие-то), бухать, слушать музыку, сходить на рыбалку, достать мангал, нет, три, натянуть гамак, надуть надувную кровать, собрать из хлама жигулёнок, разобрать его и пересобрать в мотоцикл, заправить, покататься и т.д. В общем, кстати, тот тоже начальник был мелкопоместный, связанный с ЖКХ. Такие, вот, это люди ))))
Все рассуждения «что делать после БП» надо начинать с определения — а какой именно БП? Ибо они совершенно разные, и способы реагирования тоже.
Способ как правило один — идти в военкомат и записываться в гражданскую оборону. Там и оружие дадут, и право его применять, и пайком будешь обеспечен, и информация об обстановке будет самая актуальная, да и выжить в составе коллектива гораздо больше шансов, чем отсидеться в бункере одному.
А ещё карточку доз радиоактивного облучения. Когда в ней накопится 100500 Бэр ачивок — дадут отпуск и путёвку в тыл. Красота!
Ага, и пошлют тебя с этим всем в самое пекло, чтобы ты ценой своей жизни это пекло расчищал…
При массовой эпидемии неизвестной болезни тоже идём в военкомат, поближе к толпам людей?
Я бы сказал, они СОВЕРШЕННО разные.
У производителей бункеров для выживальщиков опять просели продажи?
Они все забыли самый очевидный вариант развития событий: тот самый квалифицированный пилот увозит себя и свою семью в ваш бункер в Новой Зеландии, вместо вас, потому-что ему уже не нужны будут ваши доллары.
Они предвидят революцию, при которой общество пойдет за богачами из первого процента. То есть, за нимиПусть бегут. Думаю, это как раз тот случай, когда для того, чтобы корабль перестал тонуть, достаточно, чтобы с него сбежали крысы. :)
Мне кажется «богатейшие гики кремниевой долины» под апокалипсисом подразумевают обвал биткоина
Слишком далеко, почти при любом виде конца света добраться туда не получится. Уж лучше тогда строить полноценный стационарный (а не модульный, закопанный всего на 3,5 метра) бункер под домом с запасом всего необходимого лет на 5, что бы в случае чего за пару минут спуститься в него.
UFO just landed and posted this here
Где в том бункере системы вентиляции, водоснабжения и водоподготовки, канализации, отопления? Откуда берется электричество?
Припоминаю схемы бункеров с советских плакатов ГО, в них было гораздо больше смысла.
Припоминаю схемы бункеров с советских плакатов ГО, в них было гораздо больше смысла.
Вы так спрашиваете, как будто уже планируете строительство такого бункера. ИМХО, за те деньги, что он сто́ит, проектировщики там всё предусмотрели. Или интересуетесь с целью разработки плана диверсии? ;)
Насчёт вентиляции — самому любопытно. Если всё остальные подсистемы можно спрятать, то с вентиляцией будут сложности. Или использовать систему регенерации воздуха как на космических аппаратах, но тогда нужно будет завезти несколько десятков тонн KO2 и где-то их хранить.
Насчёт вентиляции — самому любопытно. Если всё остальные подсистемы можно спрятать, то с вентиляцией будут сложности. Или использовать систему регенерации воздуха как на космических аппаратах, но тогда нужно будет завезти несколько десятков тонн KO2 и где-то их хранить.
Мне кажется, они обсмотрелись марвел. Взрослые дети, тоже мне.
Можно посмотреть в сторону советских (может и не только у нас) капсул командных пунктов РВСН. Десятиэтажка, вкопанная на глубину несколько десятков метров на мощных амортизаторах выдерживает прямое попадание заряда (не помню сколько килотонн, до 500 вроде) в себя. Ну так там капсула в колодце на пружинах, если грубо. Сколько из миллиардеров решатся на такое? Смогут? Ну и капсулы те — командные пункты были, заставленные аппаратурой по самое не могу, а богачам наверное и сауны нужны и площадь. В капсуле места мало, это подводная лодка (грубо) стоящая вертикально. С клаустрофобией — мимо проходите. И то, те пункты были рассчитаны на осуществление ответного удара, а не выживания в течение нескольких месяцев. Для военных людей, не шибко привередливых людей к комфорту.
И такой вопрос: кому могут понадобиться эти все миллиардеры, скопом свалившие куда то на острова, если банков не стало, следовательно они взяли золотом или ценностями? Какую угрозу они несут условно атакующей стране? После обмена ударами они будут банально безработные, без влияния ни на власть ни на корпорацию свою, коей уже не будет. Ядерный заряд стоит кучу, огромную кучу денег, но не только деньги решают — его можно употребить себе в безопасность (для какой-то страны) нейтрализуя чужие ракеты\власть\производство. Понятно, что эти обьекты разнесут в первую очередь, и они введены в полетные программы. А какую угрозу постапокалиптическому обществу представляют бывшие богатеи? Не думаю, что они утащат к себе в бункер специалистов НАСА и ядерщиков, чтобы разработать ответку. Не потянут. Да и не даст им никто и сейчас. А из за нескольких тонн золота, которые они смогут упереть, скорее всего первыми какие нибудь пираты примчатся, или десант. Достать улиточек из бронированного бункера, пусть там хоть броня в 5м толщиной при нынешних технологиях, да и старых не составляет особого труда для обученных людей. Пираты-дикари могут просто взять на измор, захватив НЗ. Поэтому делаю вывод о том, что бункеры эти — профанация. Защита от местных. Секретность тут не особо поможет, острова маленькие, есть дроны, есть металлоискатели, надо будет — перероют всё и выколупают.
И такой вопрос: кому могут понадобиться эти все миллиардеры, скопом свалившие куда то на острова, если банков не стало, следовательно они взяли золотом или ценностями? Какую угрозу они несут условно атакующей стране? После обмена ударами они будут банально безработные, без влияния ни на власть ни на корпорацию свою, коей уже не будет. Ядерный заряд стоит кучу, огромную кучу денег, но не только деньги решают — его можно употребить себе в безопасность (для какой-то страны) нейтрализуя чужие ракеты\власть\производство. Понятно, что эти обьекты разнесут в первую очередь, и они введены в полетные программы. А какую угрозу постапокалиптическому обществу представляют бывшие богатеи? Не думаю, что они утащат к себе в бункер специалистов НАСА и ядерщиков, чтобы разработать ответку. Не потянут. Да и не даст им никто и сейчас. А из за нескольких тонн золота, которые они смогут упереть, скорее всего первыми какие нибудь пираты примчатся, или десант. Достать улиточек из бронированного бункера, пусть там хоть броня в 5м толщиной при нынешних технологиях, да и старых не составляет особого труда для обученных людей. Пираты-дикари могут просто взять на измор, захватив НЗ. Поэтому делаю вывод о том, что бункеры эти — профанация. Защита от местных. Секретность тут не особо поможет, острова маленькие, есть дроны, есть металлоискатели, надо будет — перероют всё и выколупают.
Можно посмотреть в сторону советских (может и не только у нас) капсул командных пунктов РВСН. Десятиэтажка, вкопанная на глубину несколько десятков метров на мощных амортизаторах выдерживает прямое попадание заряда (не помню сколько килотонн, до 500 вроде) в себя.ни один бункер кроме разве что сверхзаглублённых на глубину в километр и более не выдержит прямого попадания ядерного заряда в полмегатонны. А насчёт капсул РВСН — они немного по другому принципу были устроены. Капсулы делалась в габаритах ТПК тяжёлой ракеты Р-36УТТХ/М2 и запихивалась в ракетную шахту изначально предназначенную для ракеты и это логично ибо ракетные шахты для «Сатаны» едва ли не самое укреплённое фортификационное сооружение которое когда-либо строили люди.
Да, именно это я и имел в виду. А ТТХ сооружения уже не так помню. Ну не 500 кт, но на какое то прямое попадание в поверхность она таки рассчитана была. Пусть даже 1-2.
И дальнейший Ваш комментарий тем самым подтверждает мою гипотезу о бессмысленности каких-то жилых модулей на глубине 3 метра. Банальный капитальный погреб и то чуть ли не лучшую защиту от ЯО дает, при всей его простоте. Воздух, фильтры — да, но дело наживное.
Просто я не могу представить себе сценарий, по которому придется бомбить ЯО по каким то миллиардерам. Даже будь я условным кимченыром со старыми счетами к тем лицам, мне проще армию послать, чем яо тратить.
Может, поэтому они туда и бегут? И план-2 (3-4...10) у них тоже имеется? Например, это фейковые бункера, и туда полетят самолеты но без богатеев. Кто то сдаст эти бункера. А эти лица куда то в другое место сныкаются еще перд началом, и всего делов. На правах фантазии — чего ж ей не разыграться, когда у тебя денег куча и не нужно выискивать рояли в кустах?
И дальнейший Ваш комментарий тем самым подтверждает мою гипотезу о бессмысленности каких-то жилых модулей на глубине 3 метра. Банальный капитальный погреб и то чуть ли не лучшую защиту от ЯО дает, при всей его простоте. Воздух, фильтры — да, но дело наживное.
Просто я не могу представить себе сценарий, по которому придется бомбить ЯО по каким то миллиардерам. Даже будь я условным кимченыром со старыми счетами к тем лицам, мне проще армию послать, чем яо тратить.
Может, поэтому они туда и бегут? И план-2 (3-4...10) у них тоже имеется? Например, это фейковые бункера, и туда полетят самолеты но без богатеев. Кто то сдаст эти бункера. А эти лица куда то в другое место сныкаются еще перд началом, и всего делов. На правах фантазии — чего ж ей не разыграться, когда у тебя денег куча и не нужно выискивать рояли в кустах?
Отчасти согласен. Примечателен сам по себе факт, что информация о существовании таких бункеров стала доступна прессе, и главреда до сих пор не убили при этом :) О настоящих убежищах (если они вообще существуют или планируются) мы с вами вряд ли когда-нибудь узнаем, если только информацию не обнародует идейный последователь Сноудена.
смотрю на картинку — тоже мне делюкс: половина комнат проходные, санузел совмещенный, мне бы жена весь мозг выпила за такую планировку
Бункер должен быть прямо на заднем дворике, чтобы не устраивать весь этот цирк с мотоциклами и перелётами… Потому что если начнётся заражение и будет ещё ничего непонятно — можно просто позвать семью посмотреть кино «в тихой комнате», а через 3 часа или узнать, что мир ухнул в бездну и 2-20% соседей уже разносчики инфекции и гермодверь лучше не раскупоривать, либо не получив подтверждения спокойно выходить.
Таких и так много. Должен же богатый человек с фантазией чем то отличаться от обычного реднека-вышивальщика? Самолёт, НЗ, статьи в прессе. Завидуйте и обсуждайте на весь мир.
это уже пройденный этап, чуть ли не каждая семья в 50х такой строила, опасаясь ядерной атаки со стороны СССР. даже в фильмах упоминается, например «Взрыв из прошлого»
UFO just landed and posted this here
Директор «Титаника» — это звучит гордо :)
Неужели началось? Технологии автоматизации достигли уровня развития при котором золотой миллиард может позволить себе избавиться от лишнего человечества?
Сама Антарктида лучше, но дороже.
Ещё лучше подводная лодка, списанная, с большим запасом автономности.
Ещё лучше подводная лодка, списанная, с большим запасом автономности.
глупцы мир исчезнет и все никто не спасется
Sign up to leave a comment.
Богатейшие гики Кремниевой долины начали готовиться к апокалипсису